汉匈志·军制（关于创立新军（私兵）详考）

eyuyej · 发表于 2017-12-12 18:07:25

本帖最后由 eyuyej 于 2017-12-20 16:12 编辑

前言：对于新军（私兵，以下统称新军）而言，是玩家必不可少的战力，因为官职属兵前期基本是材官，中期基本只有刀盾、戟兵、蹶张等基础兵种，
      到了后期的卫尉/郎中令，乃至最高官爵才有较为精锐的属兵，其次，属兵损失过重，下次再领会扣功勋（不过貌似损失过重在交还属兵的时候也会直接扣）
      这样一来玩家即使拥有属地的情况下也必须通过缓慢的招募农夫然后锻炼成高阶兵种，又或者浑水摸鱼解救俘虏，无论怎么看，
      新军都是玩家必不可少的军队组成部分，而且新军可以通过不断的战争进行属性成长（升级，加技能，提升熟练度）从而锻炼出极度精锐的军队也是可以的

前提：要训练新军首先得是自由身，
      其次你得有稳定来源的模版兵员，模版兵员不能大于6级，
      没有属邑的情况下可以去酒馆招募义士，或者收编流民升到义士，反正尽量靠近6级，有的话，就可以直接招募本国的基础兵就好

步骤一：前期准备·装备锻造（市场→定制装备）                   在没有属邑的情况下只能在各郡县高价锻造商店货，虽然不需要消耗资源（木头，铁，皮革），但是属性比较垃圾，而且还死贵
         装备只能从当地商店选，一个城只能定制九样（对于一个兵种来说足够了），大部分货物稳定刷出，小部分随机刷出，装备一天出产10件，一个定制编队最大100件

         有属邑的话就比较牛逼了，可以在管理城市里建造仓库（存放），兵工厂（产出），皮革厂，木场，铁厂（这三个是原材料）
         甚至可以将玩家背包里的装备（包括一些特殊装备，比如大黄弩，金字的神兵不太清楚，不过蓝字是可以的）也可以进行量产
         （当然资源消耗也是很大的，100件大黄弩要300皮革，其他基本只要100）
         注意：在仓库里，右下角的选项，初始是出售，点一次是输出，点两次是输入，这一点游戏里有提示，请耐心阅读

            皮革建议去打猎，或者去东北倒腾，汉钢跟木料在各地都有卖，汉境内尤其多，汉钢跟木料还有皮毛制作的皮革1单位=10数量的材料

步骤二：军队创建
         没有属邑的情况下可以建立一个运输队在城边驻扎，然后把模版兵员放进运输队（尽量找一个较为安全的城市，以免匪患和叛军偷袭从而出现不必要的损失）
            运输队可以放80个单位，除开一个商队首领是必须有的，玩家还可以存放79个新军单位
            对于没属邑的玩家来说，运输队必不可少，因为玩家背包是肯定不够大的，在城里定制的装备可以转到运输队里进行编练
            然后去运输队里选择训练新军（一般来说，新军放在哪就在哪里训练，在玩家队里就直接在扎营界面，在属邑里就去军事管理，运输队里就在运输队编练）

            选择训练新军后，点击模版兵员然后拉到你需求的数字，他会开始在驻扎的地方进行训练，一般情况下初次编练只需要1天，在界面里可以重命名和换装备
            换装必须是有装备库存才能进行的（之前的版本里有个小BUG，是可以直接从背包里进行装备，1件即可装备全军，后来改掉了）
            有属邑的玩家就直接将模版驻扎在城里，然后在军队管理里进行编练即可

步骤三：军队训练以及装备选择等杂项
            此时玩家已经拥有了一只新军，但这只新军仅仅是6级的新兵，属性一般，需要玩家不断的战争进行锻炼，提升其等级和熟练度
            新军的等级越高，补充兵员需要的训练时间也就越久，同样的，玩家需要足够的装备库存
            注意：当新军大于等于25级时，新军就不能通过模版兵员进行补充了，只能另起一队，请千万注意

            在这里初期推荐廿炼环刀+盾+弩+弩箭，后期推荐百炼或者卅炼+阵盾士的兽面阵盾或者屯长的盾+大黄弩+弩箭（无惧于远程的勇士可以选用双手+弩+弩箭，推荐六面或者八面剑）
            防具的话就按照玩家喜好了，不过一般后其官职送的将领甲胄也是可以量产装备的
            首先，节省点数，一般情况下只用点  体质+强击+武艺+健步，可能还需要点个盾防，而弓箭不仅伤害被削弱，而且还需要极高强弓支持
            而大黄弩有着125刺，只需要熟练度的支持基本保证瞄一个准一个的节奏从而刷屏
            配盾的选择是因为在接阵时附近的士兵都会切换近战，从而给了敌人远程有了射击的空间，所以配盾以保存生命力
            大黄弩极高的输出保证了弩箭的效率，所以腾出一个空位给盾牌也是比较科学的（双手系的勇者请无视）

            这里并不推荐骑兵，因为骑兵要额外养马
            而且就全图而言，恐怕除了名驹和各国官职能拿到的马匹之外，也就没什么好马了（通过战争也可以，但是不一定刷的出）
            而对于骑兵而言，马匹是第一生命力，没有强力的马匹冲过去也就是个死
            如果要配备远程还要额外点骑射技能，因此私兵训练骑兵相比于其他兵种来说是比较不划算的

            练兵方面推荐去刷岭南匪盗或者昆明猎人，再不济可以去刷更差的匪徒，玻璃心的玩家可以调整对NPC的伤害从而避免更更多损失
            （无脑线阵驻守射击即可，记得靠拢，让对方骑兵无法穿透阵形，如果对方有骑兵的话，因为汉匈没有冲刺一说，不用担心被捅穿）、
            PS：对于没有耐心去寻访各位游侠的玩家来说，用私兵进行提升的NPC就足够了，这些NPC是可以自己成长的（貌似成长速度还很快）后期用来分封也是很强力的悍将

小问题：1.私兵提升NPC过于频繁和多数，据说是至少杀5人可以触发提升......男女一共可以提升十来个NPC，虽然在自立初期是很不错的战力，但这个数量是不是有点.......
               这让许多省事的玩家和实用流在中前期完全不想去找酒馆那些隐藏极深的游侠，而后期这些NPC已经形成完全体，再去找那些游侠也没有多大意义了

            2.私兵提升的NPC成长过快.....这个我自己深有感触，也有很多人晒出动辄五百多熟练技能10级的NPC，这样就有些抢戏了
               而私兵来说，成长速度个人感觉也有点快了，100天以内就能培养出属性不亚于荆楚勇士或者陷阵锐士的军队，而且还不用一个个升级，是一群直接升级，而且装备大大优于前者
               对于比我更加熟门熟路的大佬或者有窍门的人而言，可能更快，60天？50天？

            3.装备生产和私兵编练有点繁琐，许多人因为摸索不明而放弃，我也是通读说明，然后另存了几个子存档进行实验才最终得出的正确流程和一些注意事项

            4.装备限制不严格，神兵我不清楚，但是蓝字是可以量产的，包括将领甲胄，作为玩家来说很爽，但是多方考虑还是感觉有悖汉匈史实风格与平衡
               本来私兵就是可以不断成长的，如果没有限制的话，理论上可以达到属性技能全满、熟练699，这样一来加上超越士兵规格的武装.......怕是就算数量限制得很严格（超过25级不能补充兵员）
               但只要不断培养新军就可以达到一个源源不断的无敌程度
            （你说钱？不存在的，对于作弊档来说钱只是数字，对于大佬和一些老屁股来说，想赚钱方法多了去了，虽然没有工厂）

题外话：我不是说要把私兵限制的死死的，让他充其量是个常规顶级兵的水平，而是说让私兵有一个能力的上限，否则超过太多反而失去乐趣，仅此而已
制作组在前半段安排的小兵之路，在获得独立行动的能力后玩家可以训练私兵，无论是无心还是有意，我觉得这都是一种心境的对照，试想自己为了升军衔升官废了多大劲，潜入，烽火遂，漠南之战，哪次不是九死一生（当然大佬的话当我没说），轮到玩家培养自己的私兵了，难不成这些人也都是个个主角光环在身？到最后属性社保一切（能社保的都提拔成NPC了）

能像玩家这样经历一切成为一人之下万人之上的大将的运气不是每个小兵都有的
有些人可能为了给玩家挡枪死在你面前，但却微笑着感谢你把他从村里带出来让他为你而战
有些人可能在一场最辉煌的战役中被惊了的马撞死，是死的最倒霉的那一个，
有些人可能刚攒够了击杀数可以被提拔为NPC，结果功亏一篑被社保，
有些人能跟随玩家经历一切活到最后但依旧是个历战精兵，这对他来说已经弥足珍贵了

大部分人可能能力止于此处，只有寥寥数人能万夫莫敌，为什么非要强求所有人都能吊打一切

有点唯心了，不喜欢的话当我没说，反正RPG我玩的比较放飞自我

pzj5623118 · 发表于 2017-12-12 18:27:08

支持一下，新军系统很好玩的，如果能简化一下就更棒了，有的新玩家容易摸不着头脑

eyuyej · 发表于 2017-12-12 18:31:29

pzj5623118 发表于 2017-12-12 18:27
支持一下，新军系统很好玩的，如果能简化一下就更棒了，有的新玩家容易摸不着头脑

的确有点繁琐，我一开始也理不清头绪

沉默寡言的骑士 · 发表于 2017-12-12 18:40:34

现在没有开工厂，商店定制里只有旅行马，我把买来的军马卖给商店，但是在定制页面还是刷不出来军马，请问想定制买好马怎么破

eyuyej · 发表于 2017-12-12 18:48:23

沉默寡言的骑士发表于 2017-12-12 18:40
现在没有开工厂，商店定制里只有旅行马，我把买来的军马卖给商店，但是在定制页面还是刷不出来军马，请问想 ...

我也尝试过把好装备卖给商店，然后去商店里定制，但是这是不存在的，这个套路行不通，最好的办法就是拿官职奖励的马，或者战场缴获，（初期一般草原军马就够用）金字的名骏要是可以量产，就去刷金凯龙文吧，为数不多的重甲马

如果是想量产马匹进行出售估计是不太可能了，汉朝境内马匹管制卖不出钱，其他地方的话不太清楚，估计是制作组看到了原版这个刷钱问题进行限制

dc19881121010 · 发表于 2017-12-12 19:40:54

本帖最后由 dc19881121010 于 2017-12-12 19:49 编辑

超过25级不能补兵没有用处，只是徒然恶心新玩家而已。知道这个设定的可以通过压等级攒兵的方式绕过去，而不知道的一上来就被坑了。不是所有人都愿意读说明的。所以我说要是真想限制，要么新军等级上限25级，要么超过25级补充消耗指数增加。这都比超过25级不能补兵好
又及说个题外话，玩家之所以愿意玩新军系统，我想很大的原因就是希望找到最好的搭配，投入大代价和时间组建一个能吊打游戏所有兵种的部队，你可以把这个时间拉的很长，消耗的资源很多，需要动很多脑筋，但绝不能认为这个是错的，是不平衡，因为这毕竟是单机游戏

比如举个例子，如果我想练出完全吊打羽林的骑兵，我也许得花费相当的游戏时间，投入大量材料和资源，到处刷装备，像养儿子一样养这部队，等真的完成的时候可能已经是游戏中后期了，甚至可能是一个档的终极目标之一，为的是收获其中的成就感，这样的设置平衡吗？我觉得是平衡的。也是新军系统应该体现的卖点之一

eyuyej · 发表于 2017-12-12 20:38:55

本帖最后由 eyuyej 于 2017-12-12 20:55 编辑

dc19881121010 发表于 2017-12-12 19:40
超过25级不能补兵没有用处，只是徒然恶心新玩家而已。知道这个设定的可以通过压等级攒兵的方式绕过去，而不 ...

首先，士兵被限制在25级看上去似乎是一种不错的方式，但未免太低了，30？或者35？既然是需要历战的精兵自然要比一般的士兵强一些，超过25级增加补兵源我也是赞成的，因为之前我就弄不太清楚他所谓的“不能训练超过25级的士兵”从而被坑了
其次，我也说了，私兵作为玩家不可缺少的部队，同时也是玩家手中为数不多的精锐，要达到历战精兵的程度，自然最后的效果要比普通士兵好，那么这个程度该是多少

举个例子，匈奴基础的骑射手到头不过是射雕手，而十骑，百骑这样的官职性士兵却不多，但是属性却高很多，汉朝的屯长，刘彻专属的几个校尉也是如此，那么在我看来，历战精兵最终的成果，能达到百骑，或者校尉的程度就已经很厉害了，毕竟不是单打独斗，是群体作战，这样一个群体，加上玩家静心配备的武装，是可以发挥出数倍的功能的

试想就算不通过压等级的情况爆兵，最后养出来一堆属性逆天的军队，玩家是开心了，但是最后的平衡也被破坏了，我不从什么史实或者真实的角度来说，但从游戏性来看，后期玩家带着一群属性熟练几乎满级的兵横扫天下，丝毫没有对手，这玩起来还有什么意思，要达到这个效果直接修改好了为什么还要费事去养

说实话，私兵养起来是真的快，只是装备量产比较慢而已，不到100天刷土匪就能到30级，熟练度过300，几个基本的技能几乎点满，如果没有一个上限，比如25比如30或者35级的话，真让玩家养到63级全属性63熟练699不过是两三百天的事情，因为他增加熟练度的速度似乎并不受到熟练度高低的影响

历战精兵不是超人，无论是单兵能力，还是群体作战能力，能超过顶级的常规士兵20%甚至50%我都是认可的（当然，这个百分比只是个比方）但是一群属性逆天，超过常规顶级兵几倍，列阵屌打所有人私兵其平衡性就有待商榷了

PS：我现在养的大黄弩兵，装备不过是陷阵锐士的水平，但是配备了大黄弩，属性比荆楚勇士略高一些，101%难度下，80人站撸除了刘彻以外所有汉将毫无压力，最大损失不超过10人，这还只是半成品的私兵

我不是说要把私兵限制的死死的，让他充其量是个常规顶级兵的水平，而是说让私兵有一个能力的上限，否则超过太多反而失去乐趣，仅此而已
说些题外话，制作组在前半段安排的小兵之路，在获得独立行动的能力后玩家可以训练私兵，无论是无心还是有意，我觉得这都是一种心境的对照，试想自己为了升军衔升官废了多大劲，潜入，烽火遂，漠南之战，哪次不是九死一生（当然大佬的话当我没说），轮到玩家培养自己的私兵了，难不成这些人也都是个个主角光环在身？到最后属性社保一切（能社保的都提拔成NPC了）

能像玩家这样经历一切成为一人之下万人之上的大将的运气不是每个小兵都有的
有些人可能为了给玩家挡枪死在你面前，但却微笑着感谢你把他从村里带出来让他为你而战
有些人可能在一场最辉煌的战役中被惊了的马撞死，是死的最倒霉的那一个，
有些人可能刚攒够了击杀数可以被提拔为NPC，结果功亏一篑被社保，
有些人能跟随玩家经历一切活到最后但依旧是个历战精兵，这对他来说已经弥足珍贵了

大部分人可能能力止于此处，只有寥寥数人能万夫莫敌，为什么非要强求所有人都能吊打一切

有点唯心了，不喜欢的话当我没说，反正RPG我玩的比较放飞自我

黑曜IV · 发表于 2017-12-12 20:46:19

eyuyej 发表于 2017-12-12 20:38
首先，士兵被限制在25级看上去似乎是一种不错的方式，但未免太低了，30？或者35？既然是需要历战的精兵自 ...

现在的问题是私兵25级以上不能补员....
ok你跟我说25级上限，没问题，你倒是给我个把等级控制在25的方法啊，杀够人他自动就升级了......这时候怎么办？裁编然后重新从农民练起吗

dc19881121010 · 发表于 2017-12-12 20:50:24

本帖最后由 dc19881121010 于 2017-12-12 21:01 编辑

eyuyej 发表于 2017-12-12 20:38
首先，士兵被限制在25级看上去似乎是一种不错的方式，但未免太低了，30？或者35？既然是需要历战的精兵自 ...

讲道理，我的想法是上限就25级（或者更高），主要是就固定的点数，固定的熟练度上限，再要提高只能靠装备。你可以给他花大价钱提高装备，但人物属性是有限的，这本身就是一种平衡，现在的问题是一，超过25级不能再补兵这个设定很傻，第二，新军升级太快。应该把这个养成路线拉的很长，你所遇到的问题（我目前也遇到了这样的问题），我觉得就是养成路线太短的锅。试想如果装备大黄弩的消耗惊人，你得到大黄弩兵的时间就会被拖慢，等到你得到它的时候，你就不会觉得很无敌，因为你付出了相当的代价。所以我觉得后期可以获得强而有力的类似超人的兵种（因为那时候估计你都快封档了）但中期就不应该这样，现在养成线路太短了。至于你说的玩家得到了强而有力的兵种是不是就会无趣，在养成路线拉的很长的情况下根本就不存在，因为你得到他之后就已经快封档了。得到它只是你的成就的一部分

eyuyej · 发表于 2017-12-12 21:02:59

dc19881121010 发表于 2017-12-12 20:50
讲道理，我的想法是上限就25级（或者更高），主要是就固定的点数，固定的熟练度上限，再要提高只能靠装备 ...

如果玩家不想这个故事结束，玩到1000天，2000天，3000天也不会终结，因此我个人觉得是很有必要给私兵设定上限的，毕竟私兵属于玩家的主要力量之一，因此就算养的再慢没有上限也只是时间问题

至于现在的问题，只能说是机制的问题，按照等级分阶段增加补充兵员的数量这个方法我很赞成
（比方15以内1后备，25以内2后辈，35以内4后备，如果没有上限的话45以内8后备，55以内16后备训练出一个）但是我说了也不算，得看制作组听不听的进

升级太快这个也是一个严重的问题，至少在熟练度的情况上体现得很严重，似乎并没有一个难度的曲线来限制他，包括提拔出的NPC也是这样，似乎NPC成长更快（错觉？）

这个同样是机制的问题，只能看人家怎么调整咯

dc19881121010 · 发表于 2017-12-12 21:09:29

eyuyej 发表于 2017-12-12 21:02
如果玩家不想这个故事结束，玩到1000天，2000天，3000天也不会终结，因此我个人觉得是很有必要给私兵设定 ...

其实不会的，就和p社游戏一样，你看似不当球长结束不了这个游戏，但大多数玩家在破局以后都会选择封档，因为可玩的都玩过了，在游戏设定上确实可以玩到一千天两千天，但绝大多数人并不会玩到这个天数。作为制作组也不需要为一千天两千天之后会发生的事做平衡。
你说的这个很对，现在新军的问题就是升级太快，没有梯度。一切傻设定的根源都来自这个。可以说我觉得不管最后怎样改，这个新军的机制我觉得是肯定要改的，尤其是，以现在的汉匈来说玩家没新军还真不太行，新军还是很重要的作战力量

eyuyej · 发表于 2017-12-12 21:12:55

dc19881121010 发表于 2017-12-12 21:09
其实不会的，就和p社游戏一样，你看似不当球长结束不了这个游戏，但大多数玩家在破局以后都会选择封档， ...

没错，汉匈似乎是有使用敌对国兵种会强制逃跑的，篡汉的话，手上的私兵几乎是主力了

爱の殇骑士 · 发表于 2017-12-12 21:46:00

其实像潘德的自建骑士团那样就很好

eyuyej · 发表于 2017-12-12 21:50:10

爱の殇骑士发表于 2017-12-12 21:46
其实像潘德的自建骑士团那样就很好

通过NPC进行锻炼么，会不会削弱了战场练兵的效果，事实上NPC锻炼也有可取之处，玩家必须得去找那些属性高的隐士游侠，收入他们以后拿他们练兵，然后通过战争再提拔新的NPC，这样至少可以解决一个尴尬的局面

哈↑老↑四 · 发表于 2017-12-12 21:52:51

好贴支持支持

turuicong · 发表于 2017-12-13 10:56:08

楼主我想问下新兵出的NPC成长比较快是什么意思？

turuicong · 发表于 2017-12-13 10:59:26

dc19881121010 发表于 2017-12-12 19:40
超过25级不能补兵没有用处，只是徒然恶心新玩家而已。知道这个设定的可以通过压等级攒兵的方式绕过去，而不 ...

我觉得超过25级不能补充这个机制很好，不然太逆天了

【KNI】Fisher · 发表于 2017-12-13 11:47:55

turuicong 发表于 2017-12-13 10:59
我觉得超过25级不能补充这个机制很好，不然太逆天了

对我这种拿补战损当乐趣的，这设定基本就是让我不想玩下去，不用点特殊手段兵都补不了。
其实完全有更好的办法防止滚雪球，比如设置个等级上限或者增加高级兵的补充成本，你让玩家没人可补是肯定百害无一利的

Q5521122 · 发表于 2017-12-13 11:55:21

我只想问问在哪儿修改25级限制？我玩游戏时间不多，不希望把大量时间都浪费在重复工作上

eyuyej · 发表于 2017-12-13 12:33:07

turuicong 发表于 2017-12-13 10:56
楼主我想问下新兵出的NPC成长比较快是什么意思？

提拔出来的NPC熟练度大多等于你私兵的水平，但是过了一段时间，你会发现他们熟练度好像涨了很多，即使没有多少杀敌数，不知道是不是我的错觉

清风吹向彼岸 · 发表于 2017-12-13 13:07:37

私兵没兵种树也是很无语，精锐之兵不是光靠训练就能出来的

呀！是你哦 · 发表于 2017-12-13 13:22:30

郁闷，2个商队驻扎在长安被匈奴灭了，所有装备军队都没了，对于不作弊的我来说，基本相当于从头再来了

巩霸霸 · 发表于 2017-12-13 13:23:19

是不是觉得新军npc很好出，我第一个npc打死四个人出，第二个npc打死五个，之后的依次上升，我近期最后出的第四还是第五个个npc杀了十一人才出

1571565204 · 发表于 2017-12-13 13:58:16

dc19881121010 发表于 2017-12-12 19:40
超过25级不能补兵没有用处，只是徒然恶心新玩家而已。知道这个设定的可以通过压等级攒兵的方式绕过去，而不 ...

限制等级确实比不能补充好点，我也是想给新军装配帅气的装备

憨熊突袭 · 发表于 2017-12-16 22:07:53

顶上去慢慢看

aszhaojin · 发表于 2017-12-17 14:04:58

新军属性高等级高完全合理，毕竟玩家就是游戏里的救世主，训练出天下第一的军队很是合理。而关于装备方面我是同意按照历史进行一些限制的，但也仅仅从金钱、资源等方面限制，不能粗暴的一刀切。有钱的大财主，打造一支全重甲武装还是可能的，限制他的可能是人数不够或是没有铁，要么国家不允许。

2879070182 · 发表于 2017-12-17 14:13:03

eyuyej 发表于 2017-12-12 21:50
通过NPC进行锻炼么，会不会削弱了战场练兵的效果，事实上NPC锻炼也有可取之处，玩家必须得去找那些属性高 ...

想问隐士游侠是什么？

了伯和尚 · 发表于 2017-12-17 14:51:56

重甲惩罚不解决，自建兵最好用的防只能是荆楚勇士级别，但熟练度练到相等可不是件容易的事情。最多是武器在22力时可换上大黄弩。另外不是自建NPC太好练，而是招来的隐士游侠数据太不合理，升级前途大的目前我只发现孙明与敦子不错，其它的都是打酱油，如四奇任务得来的Npc，毛用。。

eyuyej · 发表于 2017-12-17 15:44:04

2879070182 发表于 2017-12-17 14:13
想问隐士游侠是什么？

通过酒肆或者任务入手的NPC，不是从私兵里提拔的

763164242 · 发表于 2017-12-18 00:34:41

补充一个新军然后给他穿上装备修改存档调整人数我是这么玩的

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