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[讨论] 感觉宋军与周边完全不对等

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发表于 2018-2-2 22:05:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
V1.0发布贴,部分公告第7条:1135年宋军军备改革,正规军顶级弓箭手,步兵皆为全装甲,为了游戏平衡,正常线顶级弓手和步兵配装下调一个等级
然后我感觉这一个等级下调之后宋军完全就是被花式吊打了
除了近卫军种,顶级兵在对战西夏、金甚至是大理的时候都近乎被吊锤,别问我是怎么知道的,我渣宋目前三面作战
曾经一次守卫泗洪的最后阶段,敌军三十多个由侍卫军+护驾军+铁浮图的残损小队硬生生正面刚掉了100+守军中的90+人,齐刷刷的红字,要不是我即使从对面城楼下来赶过去,估计要团灭
西夏趁机偷袭更是惨烈,在羌兵面前宋军就跟纸糊的一样
原本以为大理不值一提,结果人家一群武士冲上来又是刷一波红字
请问宋军能打谁?
宋军的远程部队很666,然并卵,对高级兵种无法破甲
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发表于 2018-2-2 22:11:07 | 显示全部楼层
竟然有人和我一样觉得配装下调一个等级不好哎
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发表于 2018-2-2 22:11:26 | 显示全部楼层
这样才符合历史嘛,我大宋高经济低战力
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发表于 2018-2-2 22:12:53 | 显示全部楼层
所以,宋军就适合防御,远程很6,近战被虐成狗
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 楼主| 发表于 2018-2-2 22:17:32 | 显示全部楼层
Lvgaojun 发表于 2018-2-2 22:12
所以,宋军就适合防御,远程很6,近战被虐成狗

然并卵的,打大理的话宋军的远程连一群武士的甲都破不了,冲上来又是一波红字
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发表于 2018-2-2 22:19:23 | 显示全部楼层
愤怒的肉包 发表于 2018-2-2 22:17
然并卵的,打大理的话宋军的远程连一群武士的甲都破不了,冲上来又是一波红字

敢打大理,不怕被扎成刺猬
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发表于 2018-2-3 08:33:11 | 显示全部楼层
这不就是历史嘛
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发表于 2018-2-3 09:26:27 | 显示全部楼层
你们都不看大宋那一溜特殊兵种的嘛?
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发表于 2018-2-3 09:31:48 | 显示全部楼层
宋朝防守能力强啊,但是自动算分的时候又发挥不出来
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发表于 2018-2-3 11:57:18 | 显示全部楼层
   然并卵,不要过于纠结单兵种数据,你要是不干预,宋统一亚州是迟早的事。
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发表于 2018-2-3 16:48:25 | 显示全部楼层
大怂也不是白叫的。
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 楼主| 发表于 2018-2-3 20:20:20 | 显示全部楼层
Lvgaojun 发表于 2018-2-2 22:19
敢打大理,不怕被扎成刺猬

是大理打我渣宋,一开始就和金干上了,后来西夏来插一脚、几十天后大理又来了
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 楼主| 发表于 2018-2-3 20:21:46 | 显示全部楼层
czyhia 发表于 2018-2-3 09:26
你们都不看大宋那一溜特殊兵种的嘛?

数量太少了,而且近卫军团装备与金的侍卫军、西夏的山地兵、大理的武士差不多,可人家是普通兵种……
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 楼主| 发表于 2018-2-3 20:22:25 | 显示全部楼层
274816990 发表于 2018-2-3 11:57
然并卵,不要过于纠结单兵种数据,你要是不干预,宋统一亚州是迟早的事。

我觉得我要是不干预金军早就南定江南了……
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发表于 2018-2-3 21:48:31 | 显示全部楼层
愤怒的肉包 发表于 2018-2-3 20:20
是大理打我渣宋,一开始就和金干上了,后来西夏来插一脚、几十天后大理又来了

小心国家之间结盟,金和塞尔柱结盟,感觉这有些远
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发表于 2018-2-4 14:04:37 | 显示全部楼层
宋军弱点强点都明显,旁牌攻守城无敌,但是野战很弱,骑兵太弱,不容易成型。
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发表于 2018-2-5 08:53:53 来自手机 | 显示全部楼层
大宋强了有人喷,怎么现在改弱了又有人喷了
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 楼主| 发表于 2018-2-5 18:38:58 | 显示全部楼层
JacobZhao 发表于 2018-2-4 14:04
宋军弱点强点都明显,旁牌攻守城无敌,但是野战很弱,骑兵太弱,不容易成型。

今天守南平,特意带了一波旁牌,硬是被大理一群武士从城楼打到内城门口……
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发表于 2018-2-8 14:06:48 | 显示全部楼层
这游戏用谁谁渣,其实是另一种平衡。我表示:
用金的时候,金将全跑去宋。
用西夏被宋金夹攻。
用大理被宋朝二十几个将军围殴……
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发表于 2018-2-8 16:41:16 | 显示全部楼层
巡逻骑兵 发表于 2018-2-8 14:06
这游戏用谁谁渣,其实是另一种平衡。我表示:
用金的时候,金将全跑去宋。
用西夏被宋金夹攻。

这体会就对了,玩家是bug嘛,加入哪国哪国就自动变成弱鸡

点评

祸国殃民!  发表于 2018-2-8 17:25
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发表于 2018-2-8 17:57:17 来自手机 | 显示全部楼层
看了楼主的帖子我以为又更新了呢,自立党表示宋才是全图最变态的。
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发表于 2018-2-9 01:00:49 | 显示全部楼层
这是因为武器装备的原因,游戏里金和宋盔甲防御基本相同,但是武器差了很多,宋普遍装备宋剑,而金都是辽金刀和锤子(破甲),这让宋兵在近战被虐惨(虽然这样才比较符合历史上宋兵个人武力薄弱的特点)
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发表于 2018-2-9 11:20:09 | 显示全部楼层
游戏宋的兵其实不算强,强的是宋的经济和领主。。。
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 eyuyej 于 2018-2-17 02:04 编辑

其实目前最新的1.0(902版)宋开局态势很迷,金宋西夏打成一锅粥,三家互宣不断,捎带手大理和蒙古背刺

有时候开档宋莫名其妙的顺风,北艹大金脚踢西夏,西线倒是稳定在大散关,但是东线基本动不动就推到开封附近
但有时候又莫名其妙被打成傻子,西线能丢到金川,东线能被压在长江沿岸

所以我是觉得维持现状就好,没必要加强或者削弱南宋,毕竟1.0到现在那么久,我看过说强的也看过说弱的,自己也开了很多存档体会过,觉得现在就是一个微妙的平衡,有些人碰上顺风开局用南宋打的很欢实就觉得强了要削弱,有些人打的很憋屈觉得弱要加强,这都很正常

不过宋的开局总体上发挥是很稳定的,毕竟1135年还算是南宋比较有侵略性的一年,后续玩家就算不干预还真有可能统一东方,毕竟底子厚也没有历史进程一说,将领也是当时最优秀的,能打出很好的局面是必然

不过一堆旁牌被大理反推我就不是很理解了,要说屯驻系比起东方几个国家的常备稍差甚至持平我都能理解,毕竟行营护军摆在那里屯驻系再加强那就不是南宋了,但是旁牌那么好用的防守系,有一票40~50人我都敢5列靠拢正面硬肛铁浮屠,被大理堵着打我还有点怀疑是不是指挥的问题

因为旁牌不仅盾大,能防御所有正面远程,而且几率配短柄的骨朵,就算被堵在角落那个长度要击杀也是有保证的(而且好像我记得钝伤也是破甲的)
我曾经因为开局南宋太强而卖过国,集团军进攻城战让所有人都只带钝器然后冲锋(对,就是送)
然后你会眼睁睁看着就算少部分带着骨朵的旁牌顶着箭雨爬上城然后用那个小骨朵一个个在城门楼子上砸开一片空地让后续的人挤上去

成阵列的旁牌即使输出不足(毕竟大部分佩刀)要被压着打也不是那么容易的
首先你的旁牌是不是聚在一起了还是分散在每个点,如果分散的话充其量能看出一个兵种的单兵水平还不一定准确,但成阵列的话,哪怕只是一窝蜂堵在一个点都不是1+1=2那么简单
其次你在指挥旁牌的时候是不是有其他兵种掩护,比如弓弩射击?枪斧甲士从旁策援?如果单单用一个兵种进行战斗就算指挥超神也是很吃力而且战损很大的,剿匪都容易翻车何况打正规军
低伤低AI无所谓,但是全伤高AI,就算是背嵬我也不敢直接单独冲锋,肯定要有其他兵种在旁边援护

第三,宋的屯驻系虽然属性可能比不上别人家常备,但胜在武备齐全,有盾防御有枪斧输出,有弓弩搭配,速射与续航兼备,配合好就算是纯屯驻系也能打的很漂亮,而且神臂弩真不是开玩笑的

今天打西夏,101难度兴元府246人守970人(准确说应该是183守970,33个背嵬重骑跟30个死士开局就拉到后方了没敢上),最后战损我不超过10个,除开我弓箭杀了200之外,剩下700多大部分是克敌弓手跟劲射杀的
基本上枪斧甲士跟旁牌往墙上一堵,弓弩手全拉到一侧城墙防守,西夏的兵都没爬上墙就死在箭下
顶盾?不存在的,克敌弩箭破盾的好伐,啥?衙头背嵬和御围班值?你有本事把标枪掏出来,你看看谁人多谁手快,步兵在城墙上都基本看戏了还对高级兵不破防?
等主角死了以后空格借尸还魂,要是换到一个劲射或者神臂身上你自己试试看,那个酸爽
(朋友,克敌弓手了解一下,2个神臂就能换,大规模养殖不发愁,还能破盾,就算不找成闵换,光救俘虏就够你用了)

以前版本宋就是因为装备了朴刀野战才很犀利,所以西夏的羌兵在1.0牛逼不是什么大问题,因为宋已经被削弱一回了显得羌兵很强(也不排除加强了西夏)
现在的情况说实话不成阵列不要在野战打正规军,不要轻易解散阵列冲锋,因为宋的屯驻系真的不如原来了,只有顶级兵可堪一用,更别说那些升到一半的(虽然下调了一个等阶,不过屯驻系升级也变快了)
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
背嵬骑和燕云骑被玩家拿到那叫一个强...
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
应该设定宋除了岳飞的重骑其他所有骑兵都稍弱于金才比较好吧
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发表于 7 天前 来自手机 | 显示全部楼层
千里难行 发表于 2018-2-17 12:52
应该设定宋除了岳飞的重骑其他所有骑兵都稍弱于金才比较好吧

燕云是无马甲的重装骑兵,背嵬是重马甲的重装骑兵,燕云正面突击后缠斗损失会很大

可以说除开背嵬(包括背嵬亲军)和燕云以后宋的骑兵就数就是踏白了

整体上宋就缺少全副马甲的重装骑兵,踏白还贼少,除了有背嵬的几个dalao,其他人可以说极度缺乏骑兵,有了燕云也只是杯水车薪,就这个设定而言已经很科学了,再削弱怕是宋的骑兵连义军都不如
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
eyuyej 发表于 2018-2-17 13:53
燕云是无马甲的重装骑兵,背嵬是重马甲的重装骑兵,燕云正面突击后缠斗损失会很大

可以说除开背嵬(包 ...

不可否认,游戏里赵构可称之为“宋光武帝”
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
千里难行 发表于 2018-2-17 14:00
不可否认,游戏里赵构可称之为“宋光武帝”

噗哈哈,的确,毕竟没有历史事件影响,游戏机制内在正常情况下是可以“迎回二圣”的
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
愤怒的肉包 发表于 2018-2-3 20:21
数量太少了,而且近卫军团装备与金的侍卫军、西夏的山地兵、大理的武士差不多,可人家是普通兵种……

12TH更新了吗,我玩的是1.0版本,岳飞一溜的的背魁军简直吊炸天
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