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标题: 结合游戏分析骑砍1和2的历史背景 [打印本页]

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作者: cnedwin    时间: 2020-6-28 13:01
标题: 结合游戏分析骑砍1和2的历史背景


论坛里有很多相关的帖子，从服饰、建筑、装备找出一堆线索来反推，我就不献丑了，他们讲的都有根有据的。

我结合游戏和历史，再梳理一下骑砍2到骑砍1（因为2代是1代的200多年前）的历史原型。
骑砍2的开始时间是：1084年；
骑砍1的开始时间是：1257年；

梳理一下：
1，中亚的塞尔柱突厥人（唐朝的西夏人一支，土耳其人祖先）——卡拉迪奥大帝(奥斯曼帝国)——卡拉德帝国（东罗马帝国、拜占庭帝国）——分裂——消失
（应该是土耳其人把祖先的事融合了东西罗马帝国分裂，西罗马帝国灭亡是被多蛮族入侵，东罗马也就是拜占庭帝国是被奥斯曼灭亡的）
2，阿塞莱大族长——团结阿曼各部在胡立安——趁分裂侵略帝国——建立萨兰德（苏丹王国）
（1187年9月2日，在萨拉丁的进攻下，耶路撒冷守军投降）
3，欧洲三大蛮族凯尔特人——山林部落——建立巴旦尼亚联盟——在潘德附近弄死了卡拉德帝国君主——后被盟友斯特吉亚和瓦兰迪亚蚕食和同化
（和日耳曼人、斯拉夫人并列，历史上著名的钩镰和长弓，弄死很多东罗马军队）
4，蒙古人带领从匈奴和从西夏逃亡的西突厥的部落联盟——库赛特汗国——库吉特家族崛起——库吉特王国（在蒙古入侵的支持下，背叛了斯瓦迪亚建国）
（蒙古成吉思汗的二儿子察合台的后代，奴役并融合了东突厥人和匈奴人，帝国时代的怯汗兵）
5，东斯拉夫人（俄罗斯人）+维京人（瓦良格）——佣兵团和商队——斯特吉亚——分裂为维基亚（俄罗斯）和诺德（北欧）
（诺德是乌克兰、白俄罗斯+东斯拉夫人，维基亚是土著和俄罗斯商人融合的后代）
6，诺曼人（北欧维京海盗）——雇佣兵自治区（诺曼公国）——瓦兰迪亚——分裂成罗多克和斯瓦迪亚（德国和法国）
（其实瓦兰迪亚就是西法兰克王国，法兰西亚王国的前身，他们确实雇佣了诺曼人，但后来反被洗劫了，英国国王也兼任诺曼公国大公）


土耳其没有太多传奇故事，但是土耳其人做的游戏肯定是以自己的历史为核心基础设计的。
考究了土耳其的历史，最辉煌的就是奥斯曼帝国，但是跟游戏结合时间有点对不上，因为奥斯曼帝国是13世纪末才建立的，一直到15世纪末才灭了拜占庭帝国，定居君士坦丁堡。
后来他们改名叫伊斯坦布尔，自称是东罗马帝国的正统后代，但实际上他们主要是希腊人和亚美尼亚人统治，早就不是突厥人的后代了，所以也称绿罗马。

卡拉迪亚大陆，骑砍1讲的其实是1257年的故事，骑砍2讲的是200多年前，也是圣城耶路撒冷被阿拉伯人从罗马帝国手里抢走前后的故事，前后发生了2次十字军东征。
而十字军大家都知道，基本都是法国人和德国人的祖先，而且是以商人、雇佣军组成的军阀贵族。






1219年，察合台随成吉思汗西征。随后与术赤，窝阔台奉命进攻花剌子模（中亚阿姆河流域的古国），陷其首都玉龙杰赤城（今土库曼斯坦旧乌尔根奇，非乌兹别克斯坦乌尔根奇市）。成吉思汗把畏兀儿以西直至阿姆河之间的草原地区封给他， 设斡耳朵宫阿力麻里（今xj霍城西）附近的虎牙思。
1225年，成吉思汗出征西夏，察合台受命留守蒙古大斡耳朵。他与长兄术赤不和，与弟窝阔台相处较融洽。成吉思汗逝世后，察合台遵照遗命拥戴窝阔台即大汗位。亲执臣属之礼；平时亦守臣下礼节，维护大汗尊严。察合台熟悉蒙古法令，执法严峻。窝阔台对察合台极尊重，汗国的大事，必先遣使咨商，征得他的同意而后行。
1241年，察合台先窝阔台七个月病逝。因窝阔台称他为阿哈（兄），以后历代大汗亦皆称其继承人为察合台阿哈。孛儿只斤·贵由即大汗位后，因与察合台第五子也速蒙哥友善，于是改命也速蒙哥嗣为察合台汗国可汗。
库吉特在历史上是东庭的黄金家族，也就是察合台的子孙。


十字军东征（拉丁文：Cruciata，1096—1291年）是一系列在罗马天主教教皇乌尔班二世发动的、持续近200年的、有名的宗教性军事行动，由西欧的封建领主和骑士以收复被阿拉伯、突厥等穆斯林入侵占领的土地的名义对地中海东岸国家发动的战争，前后共计九次。十字架是基督教的象征，因此每个参加出征的人胸前和臂上都佩戴“十”字标记，故称“十字军”。
当时原属于罗马天主教圣地的耶路撒冷落入伊斯兰教手中，罗马天主教为了收复失地，便进行多次东征行动。十字军在他们占领的地区建立起了几十个十字军国家，最大的是耶路撒冷王国，此外还有安条克公国、的黎波里伯国等。
自然，它受到了整个天主教世界累世的传诵，众多随军教士及后世的教会编年史家都在竭力记述此役，赞美基督，如神迹般传诵。同时，这场战争及其后拉丁东方的建立，更是影响了整个东地中海格局，如一石激起千层浪，受到各方的强烈关切。拜占庭、亚美尼亚、突厥人、阿拉伯人，各种宗教背景、不同地位出身的史家都在著述陈辞，详述此事，以资借鉴反思。

征募十字军一事激起欧洲骑士的热烈回应，一方面是出于本身激烈的信仰，一方面教皇也保证只要为圣战而死均可得到赎清信仰意义上的罪孽的回报。
到了1097年，一支含及朝圣者和教派信徒的三万大军由君士坦丁堡横越到小亚细亚。尽管领袖之间一直争斗不休，而十字军与拜占庭支持者间的承诺也告破裂，这支东征的队伍依旧踉跄前进。在此过程中，土耳其人受到重创，在小亚细亚的边境被击退了数百英里。法兰克的重骑士和步兵并没有跟土耳其的轻骑兵和弓兵作战的经验，但骑士的战术和训练传统让他们赢得一连串彻底胜利的战役。安条克于1098年因内部变节被占领，耶路撒冷则在1099年被十字军解放。虽然许多十字军在战后返回家园，但也有若干强悍的战团留下来建立与欧洲相仿的封建王国。
在巴勒斯坦的十字军统治者，在人数上远远少于他们试图要控制的穆斯林人口，因而采取兴建城堡与雇请佣兵的方式掌控穆斯林，同时用尽量公正的态度进行统治。法兰克的文化和宗教博得了该地区居民的好感。十字军从他们安全的城堡基地出发，向入侵的阿拉伯人作出攻击和拦截。法兰克的骑士虽然强大但移动速度慢，而阿拉伯人尽管无法抵挡这些重骑兵的冲击，却能以焦土战术拖延十字军。十字军建立的王国控制了富裕的沿海地区，在补给和增援上不虞匮乏。
与大多人所想的不同的是，十字军东征的大部分参与者带回的战利品只有圣地的一杯土  ，除此之外，十字军还进行了战地慈善、降低税收、解放奴隶、恢复贸易的行动，在当时的世界上颇为罕见。
由具备作战能力的基督教僧侣所组成的骑士团旨在为圣地而战。圣殿骑士团和医院骑士团的骑士成员主要来自法兰西，条顿骑士团的成员主要来自德意志。十字军国家曾经在很长一段时间里保持扩张态势（如耶路撒冷王国迫使埃及向自己纳贡）。1174年成为埃及和叙利亚苏丹的萨拉丁，整合了伊斯兰世界的力量。1187年，他在沙漠中击败十字军并再次占领耶路撒冷。随后圣地又被“人间奇迹”神圣罗马帝国的腓特烈二世皇帝通过和平手段收复  。在另一个世纪里，由于仅仅取得一次罕有的短暂成功，欧洲人数度矢言重新控制圣地和耶路撒冷。多达九次的十字军东征，在结束之前，大多仅能取得沿岸地区以及内陆上的些许进展。


早在公元前后，就有一部分阿拉伯人从埃塞俄比亚进入努比亚，建立殖民点。阿拉伯人征服埃及以后，在8世纪中叶曾侵入努比亚，直到13世纪时才最终征服努比亚全境。从此，阿拉伯文化和伊斯兰教在努比亚广为流行；伊斯兰教逐渐排斥了基督教。努比亚日益伊斯兰化和阿拉伯化。
公元13世纪阿拉伯人征服苏丹，伊斯兰教得以迅速传播，在15世纪出现了芬吉和富尔伊斯兰王国。公元16世纪被并入地跨昔日欧、亚、非三洲的奥斯曼帝国势力范围。

为什么说时间有出入，东西罗马分裂时间太早了。
395年1月17日，罗马皇帝狄奥多西（346—395）逝世。
　　他在临终前，将帝国分与两个儿子继承。
　　罗马帝国分裂为东、西罗马帝国。东罗马帝国的都城君士坦丁堡，是在希腊古城拜占庭的基础上建立起来的，因此又称拜占庭帝国。起初其疆域包括巴尔干半岛、小亚细亚、叙利亚、巴勒斯坦、埃及、美索不达米亚及外高加索的一部分。
　　到了皇帝查士丁尼在位时，又将北非以西、意大利和西班牙的东南并入版图。最后在1453年被奥斯曼土耳其人所灭亡。

俄罗斯历史始于东斯拉夫人，亦是后来的俄罗斯人、乌克兰人和白俄罗斯人。基辅罗斯是东斯拉夫人建立的第一个国家。
988年开始，东正教从拜占庭帝国传入基辅罗斯，由此拉开了拜占庭和斯拉夫文化的融合，并最终形成了占据未来700年时间的俄罗斯文化。
13世纪初，基辅罗斯被蒙古人占领后，最终分裂成多个国家，这些国家都自称为是俄罗斯文化和地位的正统继承人。
12世纪末，白俄罗斯形成了民族的建筑特点。如诺夫哥罗罗德的圣索菲亚大教堂。除俄罗斯之外，保加利亚、南斯拉夫和罗马尼亚等东正教国家，也有一些著名的教堂。这种教堂不仅给当地的基督信徒带来了一种寄托，也产生了地方性的景观。
所以游戏里的维基亚人，保留了斯拉夫人的称谓+维京人的战斧+蒙古人的骑士装备；

蒙古是东胡系少数民族室韦的后人。蒙古、突厥、鲜卑、女真等这些少数民族之间的血统关系大致如下：
1.春秋战国时代，中原地区的人把北方少数民族分为两个系列来认识，居于阿尔泰地区至贝加尔湖一带的少数民族，是一个黄白杂居的单一民族，叫做匈奴，他们虽然是黄白杂居，但自称一个民族；而贝加尔湖以东通古斯地区，则是黄种人的许多民族，他们虽然都是黄种人，却属于几十个民族，这些通古斯民族被中原人统称为东胡，之所以叫东胡，就是为了区别于“西胡”----匈奴。
2.匈奴民族被汉族击败后，西迁流落或者就地改称他族，至南北朝后期，匈奴遗留血脉，融合阿尔泰地区众多东进的中亚白种民族，是为突厥，突厥后扩张至通古斯地区，被唐朝击败后，退逃中亚；
3.鲜卑、女真、蒙古的祖先都是东胡系少数民族，东胡系的肃慎族是女真的祖先，也是鲜卑的主要祖先，东胡系的室韦是蒙古的主要祖先；
4.东胡系曾被匈奴统治，所以东胡系民族中出现了一些白种人，如有记载的黄头鲜卑、黄头室韦、黄头女真等等，尤其是鲜卑族，自所以说他们的主要祖先是肃慎，就是因为他们是最靠近匈奴的东胡人，混血也最明显，与同为一个祖先的女真差别很大。
5.室韦是蒙古的主要祖先，那还有什么血统呢，突厥时期，室韦是其子民，早期蒙古人中，突厥特征很多，例如孛儿只斤----蓝眼睛，但是，现代蒙古族基因差别很大，分布在内外蒙古的蒙古族几乎完全是黄种人基因，而分布于中亚和北亚及东欧的鞑靼蒙古，则白种血统占主导。这可能是由于明朝时期蒙古分家时，不同人种个体积聚的原因。

凯尔特人（Celts），他们在罗马帝国时期与日耳曼人、斯拉夫人一起被罗马人并称为欧洲的三大蛮族，也是现今欧洲人的代表民族之一。
分布于西欧，现今爱尔兰人、苏格兰人、威尔士人、英格兰的康沃尔人和法国的布列塔尼人，都属于凯尔特人，其中以爱尔兰人、苏格兰人、威尔士人为代表，他们中许多人在学术和科学领域以及艺术和工艺领域都颇有建树。

维京人（古挪威语：víkingar），别称维京海盗，是当今北欧五国的祖先。他们从公元8世纪到11世纪一直侵扰欧洲沿海和不列颠岛屿，其足迹遍及从欧洲大陆至北极广阔疆域，欧洲这一时期被称为“维京时期”（Viking Age）。
在古英语中，“vikinger”是在海湾中的人，“vikingar”在冰岛的土语中也意味着“海上冒险”。维京人的老家是挪威、瑞典和丹麦，开始只是打劫西欧大陆沿海的修道院，后逐渐对其他欧洲国家进行有组织的入侵，从爱尔兰到不列颠，从法国到东欧，维京人的身影随处可见，除了征战，维京人还是技术精湛的航海家，向西他们逐渐发现了冰岛和格陵兰岛，并最终到达北美。向东他们一度到达了里海。

法国人是欧洲最大的杂交民族 祖先有凯尔特人中高炉人等、日尔曼中法兰克人等、北欧维京人中诺曼底人等、拉定人中罗马人等组成 因为它混杂所以较容易接受中国啊这些落后国家的文化等。
西法兰克国王罗贝尔一世的孙子法兰西公爵及巴黎伯爵雨果·卡佩在987年建立了卡佩王朝。它与其旁支瓦卢瓦王朝,波旁王朝和奥尔良王朝将统治法国超过800年之久。
卡佩王朝的崛起使法国发展出新的政治架构：君主承认拥有领土的贵族对其疆土的行政管理权，以换取他们有限度的忠诚和军事支持。这制度令卡佩王朝直接控制的疆土限于塞纳河中游及毗邻地区。另一方面，强大的诸侯，譬如10世纪和11世纪时布卢瓦伯爵，通过联姻及扶植弱势贵族而积累了数目可观的领地。911年割与维京人的诺曼底公国，成为了后来征服者威廉入侵英国的根据地。1066年，威廉成功夺得英格兰的王位，是为英格兰国王威廉一世。威廉仍保留诺曼底公爵的称号和封地，并将其传给以后的历代英格兰国王，埋下了日后英法两国冲突的导火线。1154年，法国的安茹伯爵亨利继承英国王位和诺曼底公爵，是为英格兰国王亨利二世。亨利将自己在法国领地（安茹及诺曼底）归入英格兰王室。再加上1152年他迎娶了法兰西国王路易七世前妻阿基坦的艾利诺女公爵，令他的势力扩展到法国西南部。这些事件令英法两国关系日益紧张，最终导致英法百年战争。  
13世纪，法国王室将不少南部的领土收归中央，煽动了基督徒屠杀异教徒的浪潮（1209年为最高峰期），并把借此将南部的朗基多克省收为皇家家族领地。腓力四世试图夺取弗兰德尔地区（1300年），但在两年后，法军终在发生于科特赖克的金靴刺之战中，被弗兰德尔城邦联军击退。


综上所述，我们虽然找到了骑砍的世界观设定和两代作品的历史原型，但其实他本质上是架空融合的，时间线完全对不上。
对比骑砍1与骑砍2的历史，其实骑砍1的6个势力，没有一个是正统从骑砍2里继承下来的，基本上都是篡位者、夺权者、侵略者形成的新势力。
这里面包括：
瓦兰迪亚后代篡位者哈老四建立的：芮尔典王国是游戏《骑马与砍杀1》里的一个主要国家。在《骑马与砍杀1.011》及以下译为芮尔典王国，后更名为斯瓦迪亚王国。芮尔典人定居在卡拉迪亚中部的平原，分别与罗多克王国、库吉特汗国、诺德王国以及维吉亚王国的四个大国接壤。其统治者是哈劳斯国王，但苏诺的索安那夫人认为王位应该是她的。芮尔典人的军队最出名的是芮尔典骑士。他们同时依赖射手和步兵来守卫他们的城堡。他们的高级兵种装备了最重型的盔甲和武器，但射手和步兵属性较差。
以及跟斯瓦迪亚王国对立，从瓦兰迪亚里面拆分出来组成的罗多克王国，他们基本上还是保持着被诺曼人雇佣兵训练的习性，但本质上是大多数都是巴旦尼亚后代的山地弓箭手，现代是库尔德人，萨拉丁就出自这一支族人南迁后的英雄。
蒙古人后代黄金家族的库吉特家族建立的库吉特汗国，一代因为都是从中国逃窜过去的几十个部落组成的联盟，虽然库吉特出身高贵，但是在起初他们只是库赛特的一个贵族，并且族长在支持卡拉迪帝国的战争中还战死了。
由斯特吉亚的凶残雇佣兵维京海盗，跟南部巴丹尼亚融合的土著，分裂出来建立的诺德王国。他们不仅背叛了盟友，还侵占了很多巴丹尼亚和瓦兰迪亚的国土。甚至占领了瓦兰迪亚后代建立的芮尔典王国的首都萨哥斯。
维基亚王国，是斯特吉亚更北部雪原上，没有跟南方的土著融合的部分，自立成为一个国家，主要是建立商队和雇佣兵的维京人，掌权者是从维迪姆王子手中夺权的亚罗格尔克国王。
没有跟他们融合的森林背部的原住民，还建立了一个小势力叫瓦肯。

简单的说，就是T社通过虚拟+融合，重绘了一个欧亚非大陆，历史文化接轨地的故事。
这里面主要是蒙古后裔、法兰西、苏丹及非洲奴仆、凯尔特人和维京海盗在土耳其人祖先土地上的一段故事。

贴吧某人的手绘图


我做的真实世界对照地图


欢迎指正

回答4楼的问题：

我是综合从最早 的骑砍1到后续2个DLC到战团版本他们修改的世界观，再结合骑砍2说的。

一开始编了一个芮尔典，其实结合历史来看，就是法兰克王国，历史上他们曾经是被拜占庭帝国雇佣过来的，跨海来做协同军，这伙人就是诺曼人，来了以后他们就沿海扎根了，历史上打了几个硬仗，逼着教廷和十字军承认了他们的地位，后来他们一伙人享受安逸的生活，成立了诺曼公国，历史上大不列颠帝国的威廉一世，就自称是诺曼公国的大公，他们也确实联姻，另一伙人和土著融合，因为不满篡位者，在山的另一边成立了一个国家，是原本正统的瓦兰迪亚人血脉后代统领的当地雇佣兵和小家族成立的，他们是世仇，在游戏里他们自称罗多克人，叫罗多克王国。

诺德人，从字面上就是北方人的意思，从他们的服饰来看，是斯拉夫人（后来的俄罗斯人），国旗应该是一只熊，所以我们也叫俄罗斯人红毛子和熊瞎子。

而维基亚，应该是骑砍2里面的斯特吉亚人（斯拉夫人+维京人）与山地里的巴丹尼亚南部外围（深处的人叫瓦肯人）逐渐通过征服和融合形成的国家，他们在上个时代（骑砍2）里面，跟瓦兰迪亚一起作为巴丹尼亚的盟军一起对抗卡拉德帝国国王的侵略，史称潘德之战。
战后，等于说西部沿海的瓦兰迪亚崛起，北部的斯特吉亚，留在北方的人组建了诺德，迁徙过来的人跟当地人融合成了维基亚。

骑砍1的故事是1257年，一个外来的人，来到这片大陆，他只接触到已经四分五裂的芮尔典王国，和正在成形的斯瓦迪亚王国和维基亚。
所以我大胆的认为，其实芮尔典王国，其实是瓦兰迪亚为基础成立的一个国家，承接了大量的卡拉德帝国的土地和资源，实际上是作为雇佣兵的沿海外来客，趁卡拉德分裂夺权而来。
但是后来作为龙旗继承者的女婿哈老四，篡位，夺了芮尔典大片国土，成立了斯瓦迪亚，他的出身，可能祖上就是外来者，是瓦兰迪亚的后代，而他老婆可能是从卡拉德帝国联姻过来的。
再后来，不满他篡位的人们，又成立了维基亚跟他对抗。

这个时候，北方的那些人成立了诺德和罗多克，南方的人淡出舞台，因为成立了亚瑟来苏丹王国，东方此时库吉特正在崛起。

其实这些设想，从骑砍1这些国家的特殊兵种组成和装备也能看得出来一些迹象。

至于禅达，其实游戏里也翻译成阚达，因为禅达很容易被大家误解成古代的中国的云南古国，我的理解未必是误读，可能是我国西藏的奴隶主西迁扎根在土耳其那边的。
因为带着巨量的财富，在诺德和维基亚之战时，因为维基亚（俄罗斯人）只需要越过一个山脉就可以增兵（毕竟他们融合了很多森林土著），而诺德人（北欧海盗）要过来，需要从北方很远的地方坐船过来，援军经常死在冰川上。
但诺德之王又特别贪婪，这也能从他占领了前瓦兰迪亚的首都诺萨斯看得出来。
他起初先是征服了禅达之王，让他每年上供，后来干脆毒死了他，侵占了他的财富，以便能够雇佣更多的士兵来帮他对抗维基亚。
因此禅达是消失在诺维之战中的，后面没了也很正常。

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作者: 潘凤的斧头    时间: 2020-6-28 14:30
我都没想过在这个论坛里还能学到知识，谢谢分享

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作者: sodry    时间: 2020-6-28 17:01
楼主很有学识，但是有些分析与早期版本不太一致，当然也不排除早期版本对世界观的构建上还不太成熟，交流一下，看看楼主还能分析出什么高论。
1.早期版本只有芮尔典和维吉亚，根据游戏里的背景描述，哈劳斯篡位导致芮尔典内乱，北方贵族宣布独立成立维吉亚
2.芮尔典和维吉亚南北对立的时期大陆东部出现一股叫黑旗库吉特的势力，据说是东方游牧民族的渗透袭扰，后续版本地图上出现了一个叫库吉特的国家，我的印象里黑旗库吉特在很多版本里消失了。
3.居住在南部山区的罗多克人，原本是芮尔典雇佣军，因无法忍受帝国的压迫叛乱独立。
4.诺德人从海岸上登陆入侵，攻陷了维吉亚的沿海重镇窝车则，维吉亚人最终于日瓦车则顶住了诺德人的进攻
5.经过这一系列版本变化之后形成了原版1.011的最终势力格局，另外中立城市禅达从此消失不见

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作者: 法兰西、冲锋    时间: 2020-6-28 17:13
感谢分享、骑砍的背景故意淡化了国与国之间关系的复杂要素，仅仅简化为“抢领土、抢商队”之类的简单仇恨关系，这样虽然让玩家砍得爽，但是打着打着总觉得少了点啥。期待后续更新加入更多内政外交操作。

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作者: cnedwin    时间: 2020-6-28 17:16

sodry 发表于 2020-6-28 17:01
楼主很有学识，但是有些分析与早期版本不太一致，当然也不排除早期版本对世界观的构建上还不太成熟，交流一 ...

感谢兄弟交流啊！

我是综合从最早 的骑砍1到后续2个DLC到战团版本他们修改的世界观，再结合骑砍2说的。

一开始编了一个芮尔典，其实结合历史来看，就是法兰克王国，历史上他们曾经是被拜占庭帝国雇佣过来的，跨海来做协同军，这伙人就是诺曼人，来了以后他们就沿海扎根了，历史上打了几个硬仗，逼着教廷和十字军承认了他们的地位，后来他们一伙人享受安逸的生活，成立了诺曼公国，历史上大不列颠帝国的威廉一世，就自称是诺曼公国的大公，他们也确实联姻，另一伙人和土著融合，因为不满篡位者，在山的另一边成立了一个国家，是原本正统的瓦兰迪亚人血脉后代统领的当地雇佣兵和小家族成立的，他们是世仇，在游戏里他们自称罗多克人，叫罗多克王国。

诺德人，从字面上就是北方人的意思，从他们的服饰来看，是斯拉夫人（后来的俄罗斯人），国旗应该是一只熊，所以我们也叫俄罗斯人红毛子和熊瞎子。

而维基亚，应该是骑砍2里面的斯特吉亚人（斯拉夫人+维京人）与山地里的巴丹尼亚南部外围（深处的人叫瓦肯人）逐渐通过征服和融合形成的国家，他们在上个时代（骑砍2）里面，跟瓦兰迪亚一起作为巴丹尼亚的盟军一起对抗卡拉德帝国国王的侵略，史称潘德之战。
战后，等于说西部沿海的瓦兰迪亚崛起，北部的斯特吉亚，留在北方的人组建了诺德，迁徙过来的人跟当地人融合成了维基亚。

骑砍1的故事是1257年，一个外来的人，来到这片大陆，他只接触到已经四分五裂的芮尔典王国，和正在成形的斯瓦迪亚王国和维基亚。
所以我大胆的认为，其实芮尔典王国，其实是瓦兰迪亚为基础成立的一个国家，承接了大量的卡拉德帝国的土地和资源，实际上是作为雇佣兵的沿海外来客，趁卡拉德分裂夺权而来。
但是后来作为龙旗继承者的女婿哈老四，篡位，夺了芮尔典大片国土，成立了斯瓦迪亚，他的出身，可能祖上就是外来者，是瓦兰迪亚的后代，而他老婆可能是从卡拉德帝国联姻过来的。
再后来，不满他篡位的人们，又成立了维基亚跟他对抗。

这个时候，北方的那些人成立了诺德和罗多克，南方的人淡出舞台，因为成立了亚瑟来苏丹王国，东方此时库吉特正在崛起。

其实这些设想，从骑砍1这些国家的特殊兵种组成和装备也能看得出来一些迹象。

至于禅达，其实游戏里也翻译成阚达，因为禅达很容易被大家误解成古代的中国的云南古国，我的理解未必是误读，可能是我国西藏的奴隶主西迁扎根在土耳其那边的。
因为带着巨量的财富，在诺德和维基亚之战时，因为维基亚只需要越过一个山脉就可以增兵（毕竟他们融合了很多森林土著），而诺德人要过来，需要从北方很远的地方坐船过来，援军经常死在冰川上。
但诺德之王又特别贪婪，这也能从他占领了前瓦兰迪亚的首都诺萨斯看得出来。
他起初先是征服了禅达之王，让他每年上供，后来干脆毒死了他，侵占了他的财富，以便能够雇佣更多的士兵来帮他对抗维基亚。
因此禅达是消失在诺维之战中的，后面没了也很正常。

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作者: Melissa    时间: 2020-6-28 17:21
感谢科普   

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作者: DJ恩旭    时间: 2020-6-28 17:49
又涨知识了

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作者: 战争之疯    时间: 2020-6-28 19:59
最大赢家无疑是库吉特，2代就是个领主，到了战团成了汗国，占的地盘明显是帝国核心区域，富得流油。

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作者: sodry    时间: 2020-6-28 20:35

cnedwin123 发表于 2020-6-28 17:16
感谢兄弟交流啊！

我是综合从最早 的骑砍1到后续2个DLC到战团版本他们修改的世界观，再结合骑砍2说的 ...

我个人感觉骑砍中的中土世界或中原应该指的是小亚细亚地区，综合了千百年来在此存在过的各个势力，但时间上不一定对应，而一直被提及的传统，我总感觉说的不是土耳其而是拜占庭。
1.把诺德人分析为毛子，这点不能苟同，首先在战团里丝袜和罗多克的领主叫伯爵，维吉亚的领主叫波耶，库吉特的那颜，萨兰德的酋长，诺德领主叫雅尔——Jarl，这是古斯堪的纳维亚的贵族头。小亚细亚地区曾存在过由诺曼人建立的安条克公国和耶路撒冷王国，诺曼底和西西里王国的诺曼人都是十字军积极分子，经常雇佣热那亚人和威尼斯人的海军跨海而来，而且游戏中诺德人城市的风格符合诺曼人的做法。
2.上面提到维吉亚的领主叫波耶——Boyar，这是10~18实际罗斯人的贵族头衔，所以维吉亚才该是毛子。库吉特跟蒙古有关这个很明显，战团里新加的原版中没出现的萨兰德，应该指的是还没有建立奥斯曼帝国之前的塞尔柱突厥人。
3.关于罗多克我的个人倾向指的是是库尔德人，处境太像了。两千年以来一直生活在土耳其、叙利亚、伊拉克、伊朗的交界的山区，总想建立自己的国家，但时运不济，基本都是周边大势力的附庸。萨拉丁是库尔德人的英雄，但是英雄走后没多少年东边杀来了蒙古人，蒙古人之后是土耳其人。土耳其、叙利亚、伊拉克、伊朗都反对库尔德人建国，土耳其人境内的库尔德人最多，还总是把自己南部的库尔德人叫山地土耳其人。因此我很怀疑做这款游戏的土耳其籍两口子是不是就是库尔德人，罗多克就是他们在游戏里圆了一个建国梦，有没有知道内情的给透漏一下

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作者: cnedwin    时间: 2020-6-28 21:30

sodry 发表于 2020-6-28 20:35
我个人感觉骑砍中的中土世界或中原应该指的是小亚细亚地区，综合了千百年来在此存在过的各个势力，但时间 ...

游戏肯定是有改编的，所以我说我不是根据建筑和服饰反推的，而是根据编年史和地理位置推导的，你说得对，维基亚人更像毛子，而诺德人还是保留了更多维京人的传统，应该是北欧国家。

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作者: madgod108    时间: 2020-6-29 09:36
大力出奇迹~骑砍真爱啊

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作者: ~~‖自信。    时间: 2020-6-29 10:34
我连骑砍原版和战团之间的联系都没搞清楚  然后骑砍霸主出的还是前面的历史。。。感觉骑砍要出大电影了

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作者: saberml    时间: 2020-6-29 12:20


也许是我了解不够深，我想指出几个错误
第一，西罗马帝国才是因蛮族入侵导致最终覆灭，东罗马帝国一直靠君士坦丁堡维持到了1453年，最终被奥斯曼土耳其的默罕默德二世攻陷，最终覆灭
第二，法兰西王国的前身是西法兰克王国，楼主好像说反了，法兰克帝国由查理曼大帝建立，曾经占据大片欧洲领土，最终查理曼大帝驾崩，把帝国分成了3块交给了他的3个儿子，分别是东法兰克王国、中法兰克王国、西法兰克王国。
其中，西法兰克王国最终成为了法兰西王国，东法兰克王国最终成为了神圣罗马帝国，中法兰克王国最终成为了撒丁王国，但是地理位置被夹在两个强国之间，最终法国和神罗瓜分了领土，但保留了北意大利部分，随后撒丁王国统一了意大利诸城邦，最终成为了意大利王国。

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作者: 隐于夜色的灯塔    时间: 2021-3-3 08:09
请收下我的膝盖

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作者: 隐于夜色的灯塔    时间: 2021-3-3 08:10
牛        

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作者: 鬼头    时间: 2021-3-3 11:13

战争之疯 发表于 2020-6-28 19:59
最大赢家无疑是库吉特，2代就是个领主，到了战团成了汗国，占的地盘明显是帝国核心区域，富得流油。

但是拿巨石堵路，明显是害怕老东家库塞特追过来，砍2也说了，蒙楚格的可汗是篡夺来的，可汗之位本是库吉特部族的，老可汗的遗孀依然带领着库吉特，后来库吉特跑路了，应该是反叛失败或者政治迫害，反正就是打不过，而且很害怕 ，然后拿石头把路封了

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作者: huaweiboy    时间: 2021-3-9 14:17
写的非常好，按照实际游戏体验，帝国的灭亡很大程度上应该是遭受了萌出格可汗的持续打击，然而库吉特家族领导的叛变，让蒙古人陷入内战不得不实施战略退却，与此同时，逐渐强大的瓦兰迪亚趁机吞并了帝国核心地带

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作者: 斫饨    时间: 2021-3-9 14:30
土耳其挨着叙利亚？旁边还就是伊拉克？

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作者: cnedwin    时间: 2021-3-9 16:00

斫饨 发表于 2021-3-9 14:30
土耳其挨着叙利亚？旁边还就是伊拉克？

？？？？？？？？？

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作者: JustinZCQ    时间: 2021-3-9 17:46

cnedwin 发表于 2021-3-9 16:00
？？？？？？？？？

Ta可能是在说你发的地图？

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作者: JustinZCQ    时间: 2021-3-9 17:52

斫饨 发表于 2021-3-9 14:30
土耳其挨着叙利亚？旁边还就是伊拉克？

是的啊……不然你以为呢？

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作者: 战国    时间: 2021-3-9 19:53
你确定五年以后的骑砍2还是现在的骑砍2吗....

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作者: TingVekey    时间: 2021-3-10 08:05
感谢分享，受益良多！

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作者: lmzgk    时间: 2021-3-10 09:21
楼主牛！从编年史对应现实，强！我个人觉得罗多克应该是北意大利和瑞士的合体，意大利大盾弩手和瑞士长戟雇佣军，再加上罗多克山区，应该就是瑞士北意大利连着山的那块。感觉罗多克从装备上看，不太像日耳曼的部队，虽然瑞士和意大利北部也可以算是广义的日耳曼地区，但是这个地方我觉得更是一个民族融合的区域（日耳曼+本地）。罗多克军士有一点味道了，但是武器直刃军刀好像也不是日耳曼地区常用装备，倒是某个mod里面的“罗多克堡垒卫士”有条顿武士那种感觉。当然，我只是一个从游戏学历史的热心群众，希望楼主指正！
PS我还是很关心巴丹尼亚那个湖怎么没的，以及战团里面，来自原帝国地区的国家为什么不过来交流？我猜测很有可能是巴丹尼亚和帝国领地交接的那条河因为某种原因可能变得更宽了。有可能是发了一次大水，把帝国这一侧的都淹了，巴丹尼亚那边地势高受损不严重。甚至可能山体决口了，巴丹尼亚那个湖就变成大山洪冲下帝国那边，隔绝了帝国和战团的地界（有点脑洞大开哈）。同时帝国区域由于帝国早已崩溃，各方势力逐鹿帝国，无暇插手战团区域。从库吉特那么多人逃命到战团地区来看，很有可能是库赛特征服了帝国中心区域，至少打穿了一条库赛特到巴丹尼亚的路，库赛特势力到达了巴丹尼亚山下。巴丹尼亚山区骑兵不好打再加上交界的河流变宽了，还有库赛特帝国的内乱（和楼主说的一样），蒙出格就没追。

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作者: shiyi龙    时间: 2021-4-18 10:41
我刚对比了砍1地图和砍2地图，大致推测一下
瓦兰迪亚、库赛特是砍2最后的赢家，帝国全灭，斯特吉亚和阿塞莱地盘没什么变化，但是阿赛莱可能分裂了
瓦兰迪亚推平了巴旦，大概推到了拉革塔一带，然后帝国分裂，
沙拉斯、加仑一带成立了罗锅
斯特吉亚人下来和巴旦原住民融合形成了维吉亚（砍1剧情有提到维吉亚北方还有人下来，估计就是斯特吉亚）
库赛特则推平了南帝，北帝部分，西帝部分，库吉特分裂出来占领了阿尔塔提斯到拉革塔一带
诺德是从其他大陆过来的，占领了奥克斯霍尔到瓦尔切格一带
砍1和砍2地图相似程度并不高，而且地貌改变了实在太多（200年是不会改变这么多的），很难推演势力具体变化

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作者: rightli    时间: 2021-4-18 11:28

shiyi龙 发表于 2021-4-18 10:41
我刚对比了砍1地图和砍2地图，大致推测一下
瓦兰迪亚、库赛特是砍2最后的赢家，帝国全灭，斯特吉亚和阿塞 ...

砍1其实只有砍2的一部分地图

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作者: shiyi龙    时间: 2021-4-18 11:35

rightli 发表于 2021-4-18 11:28
砍1其实只有砍2的一部分地图

所以我才说砍1的库吉特大概是砍2阿尔塔提斯到拉革塔一带，往东应该就是大部落，也就是库赛特
斯特吉亚人下来与巴旦土著融合形成了维吉亚，并没有说是斯特吉亚扩张

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作者: 战争之疯    时间: 2021-4-18 12:35
帕拉汶和乌克斯豪尔是固定位置的，别的地方就当九级地震了。奥克斯霍尔就是乌克斯豪尔。

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作者: 战争之疯    时间: 2021-4-18 12:41

shiyi龙 发表于 2021-4-18 11:35
所以我才说砍1的库吉特大概是砍2阿尔塔提斯到拉革塔一带，往东应该就是大部落，也就是库赛特
斯特吉亚人 ...

按照罗多克的位置，萨兰家族肯定把西帝国的南部海岸线占领了，然后乱放牧砍树荒漠化了。反正帝国中心平原全被搞成戈壁和沙漠了，千里无鸡鸣。主角默认得了龙旗灭掉帝国，贾诩似的人物。

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作者: wingman    时间: 2021-4-18 13:26


历史上的诺曼人是融入西欧的。
至于巴坦尼亚，其实是融合了凯尔特人和不列颠历史上的撒克逊人、威尔士人等特色。长弓是威尔士出名的，跟凯尔特人没有太大的关系，而巴坦尼亚的头盔很明显有中古时代不列颠诸王国的影子。
这里主要复杂的就是巴坦尼亚，其他几国基本上一目了然。
帝国=东罗
斯特基亚=罗斯
阿塞莱=阿拉伯
瓦兰迪亚=西欧大陆（法兰克和神罗）
库塞=鞑靼

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作者: rightli    时间: 2021-4-18 17:53

shiyi龙 发表于 2021-4-18 11:35
所以我才说砍1的库吉特大概是砍2阿尔塔提斯到拉革塔一带，往东应该就是大部落，也就是库赛特
斯特吉亚人 ...

我是答复你最后一句的
你说相似程度不高，实际上相似程度很高，砍一地图，跟砍2地图左上部分，基本一模一样

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作者: 孤傲的修罗    时间: 2021-4-19 00:51
楼主带我装逼带我飞

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作者: 战争之疯    时间: 2021-4-21 15:13
提哈附近以前都是瓦兰的，提哈家族肯定出了厉害角色，建新城，传百余年。

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