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标题: 说说1.8版本我的兵种平衡方法。以及两个增加战斗体验MOD的测试 [打印本页]

作者: 460010094 时间: 2022-9-17 03:32
标题: 说说1.8版本我的兵种平衡方法。以及两个增加战斗体验MOD的测试
本帖最后由 460010094 于 2022-9-17 05:20 编辑

先说原版1.8个人的感受，
就是可汗卫士T0（我不是很懂怎么打骑射只知道出巴弓互相涉爆）帝国军团步兵T0。（感觉没什么能克制的，双手猛男都干不过）
因为现在骑兵的冲撞伤害极低+骑兵的长矛命中率极低，导致现在的版本骑兵基本就是个吸引火力扰战场的作用杀伤效率极低。除非全部改成纯种马但是贼麻烦。。。
原版总结：可汗T0 帝国军团步T0 还有被射了上百箭都没事几乎不被破坏的T0盾牌骑兵卖萌双手猛男变废物了好像。（个人看法欢迎讨论，以及有什么MOD推荐可以讨论）

附上这里讨论的两个MOD链接：嫌话多可以看最后一段
真实战斗：https://bbs.mountblade.com.cn/fo ... 6%CA%B5%D5%BD%B6%B7

激烈战场：https://bbs.mountblade.com.cn/thread-2082340-1-1.html

第一段

然后解决办法1：真实战场MOD的AI模块，这个MOD的模块1不知道是什么情况开了就崩溃，我把其他MOD全关了单启动也崩溃没搞懂，  所以我只用这个MOD的AI模块。
这个MOD的AI我觉得近乎完美了，（双手克盾兵，射手克双手，骑兵克射手和双手，架矛克骑兵，完美！！）
步兵效果：打架的时候会互相保持一点距离，后排的步兵不会像以前一样疯狂围上去双手猛男能发挥出应有的作用了，顶级双手猛男能砍暴。整体AI的战术也少了很多奇奇怪怪的战术分配，（比如步兵再也不会缩成一团一直往后退，面对没远程也不会傻乎乎的架盾不架矛，面对骑兵会正常架矛（但是需要一定的距离做出反应）。
步兵缺点：因为设定步兵AI会互相保持一点点距离，导致后排的兵会站在后面偶尔会有点发呆，但是影响不大只是加长了一点点步兵的战斗时间（个人觉得步兵死的太快这个反而有点助于玩家反映过来）
骑兵效果：攻击模式全部变成了拉扯冲锋、没错是全部攻击模式，骑兵不会切换近身肉搏了几乎全程长枪冲来冲去，几百人团战经常打到最后就几十个骑兵在场上一直晃。
骑兵缺点：依旧没伤害，长矛还是戳不中人，而且以前骑兵冲步兵是拉扯模式，骑兵冲骑兵会原地近战肉搏，但是现在骑兵之间互冲不会切近战肉搏了  只会拿着可怜的矛冲来冲去。但是完全戳不中人。冲撞又没伤害，经过测试50个骑兵与50个骑兵不停互冲5分钟都不一定能死10个（致命缺陷）。。。。
弓手效果：全部弓弩手都会超远投射！！！超帅！！但是距离远了其实伤害不大感觉吃不到速度加成（超远距离打中了好像是个位数吧。更别说还有盾），但是毕竟弓手箭挺多的  有时候没she完就死了或者切近战打完了，所以这个功能还是很好的。
弓手缺点：除了远距离投射基本打不出几个击杀。。好像没啥缺点。
整体点评：个人除了骑兵对步兵杀伤效率依旧低，其他都很好。还加了个类似于霸体值的设定，招架格挡多了没霸体会被打趴下
致命缺陷：骑兵与骑兵互打变成弱智了  不会掏出长剑短斧近战，这个致命缺陷导致战场上双方有较多骑兵的存在的话战斗时间大幅度变长超级影响体验。经常打到最后留下来几十个骑兵在战场上晃荡打半天。只能自己指挥骑兵跟随然后死追而且基本是靠自己打死的贼累。。

第二段
解决办法2：激烈战场MOD
。本来也是近乎完美的MOD可惜。。。。
（有人反映在自定义模式中冲撞伤害非常BUG，我自己自定义测试50个3级的无甲骑兵两三轮就把120个5级的瓦兰架矛军士冲烂。经过我测试应该是一个小BUG就是自定义模式和实战的算法不一样导致自定义模式的冲撞伤害比实际MOD游戏效果高出了可能有一倍。我下了兵种测试MOD就能看出正常效果。）
步兵效果：除了杀伤相关数值好像没看出有什么改动（双手重武器好像更容易把人干趴）
步兵缺点：互相打不动人。
弓手效果：除了杀伤相关数值好像没看出有什么改动（双手重武器好像更容易把人干趴）
弓手效果：互相打不动人。
骑兵效果：大福增加冲撞伤害！现在骑兵终于能有正常杀伤效率了！
骑兵缺点：除了冲撞伤害和长矛的加速伤害，其他武器的伤害互相打不动人。（AI长矛还是戳不中人）
整体点评：重甲步兵是肉的一比又打不动人，重甲骑兵是T0肉的一比的同时伤害还高克制一切。这个MOD不知道是改了护甲还是改了伤害倍率，以前如果一剑能砍人20-30的伤害，经过同样环境测试一剑只能砍3-6伤害。所有近战和远程武器几乎都是这个倍率。冲撞伤害个人感觉体验接近我心目中骑兵的想法（顶级贵族骑根据速度撞顶级步兵一下10-30左右）冲撞击退感觉也有力多了。
致命缺陷：除了冲撞伤害和有速度加成矛能有非常不错的效果。（但是骑兵AI还是戳不到人啊！）其他的武器全部打不出伤害，无论是什么兵种近战远程只能造成原先伤害的大概六分之一？杀伤效率个人感觉极低。非常影响步战远程玩家，和上面真实战场骑兵与骑兵之间的致命缺陷一样  这个MOD是步兵之间战斗时间极度拖拉。（你能想象我一个顶级步兵拿单手武器对着一大堆步兵疯狂卡刀，伤害1 伤害2 伤害3 不卡刀也只是伤害6 伤害7，除非顶级双手斧不卡刀的情况下能砍到护甲低的部位跳个20伤害已经很惊喜了，）
致命缺陷!!!!：上面一些缺陷都能通过这个MOD原先有的设置做出完美解决办法，但是作者做出了一个非常让人匪夷所思的操作，1.7版本后把MOD所有详细设置菜单全部删除。只留下来了一个他个人觉得很平衡的版本。（为什么能这么自大啊。。这完全就是一个冲撞骑兵的MOD 除了重骑创人其他体验极差。我手指点鼠标点的都麻了才没死几个人。个人意见有不喜欢随便喷。。）

第三段
经过我的观察

真实战场的最大缺点是骑兵之间互相打不死，有冲撞伤害的话骑兵互撞就能撞死了
激烈战场的最大缺点是除了重甲骑兵无敌之外，连架矛好像都不是很克制骑兵。但是弱智的AI几乎不会开局架矛又乱跑
于是我决定，两个MOD一起打！！！！！！！！我之前看MOD介绍说是只能打一个但是经过我测试如果真实战场的装备模块不开只开AI模块的话两个MOD好像能共存。
这样MOD1就有了MOD2的冲撞伤害！MOD2的骑兵又有了MOD1的架矛克制骑兵！而且MOD2还有了MOD1的步兵保持距离！卡刀率变低的同时相当于增加了步兵之间的击杀效率！！是不是能完美解决了？！

然而体验下来的实际效果是:
优缺点并不互补。。。优点都有了。但是缺点也并没有消失。
优点+优点。缺点+缺点同时存在。。。。。。

骑兵打步兵（没毛病）：
有了对步兵不错的击杀效率，唯一比较怕的就是架矛兵。但是条件较苛刻。AI部队很难成型，150贵族骑兵冲150瓦兰军士，第一轮冲基本是贵族骑直接死十几个，如果冲了一轮后，骑兵如果多拉开了一丢丢会给瓦兰军士反应时间调整面向和架矛，贵族骑是打不过架矛的瓦兰军士的。但是直接反复冲锋是打得过的（F1F3），  战损我觉得也可以接受。60重骑兵打150瓦兰架矛军士F1F3勉强能打过，70个以上就能拉开差距了，因为越后面军士被冲撞的血量越低从第三轮冲锋开始减员，架矛阵型越保持不下去。

骑兵打射手（没毛病）：
乱杀

骑兵打骑兵（还是打不死）:
我感觉是因为MOD2同时有修改了武器或者护甲算法。加上马的血量高。骑兵和骑兵还是没有达到想象中的杀伤效率，50骑与50骑互冲8分钟左右才分出胜负。依旧拖拉。。（原版大概2分钟，只打MOD2互冲6分钟左右。。只打MOD1的情况下大概要互冲十几分钟。。。

近战步兵打近战步兵（除了双手猛男其他几乎没有击杀效率）：
步兵的效果就是  除了双手猛男有点伤害，其他武器依旧没能造成多少伤害。。。。。

射手打步兵（纯看近战能力和对方的护甲等级）：
因为吃到了MOD1的超远射程，但是又吃到了MOD2的伤害变低效果。射手整体变得很弱。高甲单位中远距离几乎不怕射手。高甲单位被打到了也不疼更别说有盾。。中远距离射一箭5伤害左右。快贴脸了才能射出20左右的伤害但是因为后排不会围上去所以经常出现弓手前排在近战。后排在射箭，所以也就巴弓这种近战猛男才能有点击杀效率了。。整体弱了很多

骑射手：。。除了切近战的可汗和标枪骑手击杀效率不错。。骑射手变成了版骑兵的搅屎棍作用。。。射人不疼。。

总结：感觉就是  高级甲的单位大家都很肉。虽然各单位的攻击方式看似都没有什么大毛病，但是互相克制感觉很明显不出特定的单位要打死特定单位要很长时间。巴弓中远距离射中七八箭都不一定死一个人。5-6级的骑兵除了架矛其他单位几乎打不死，但是能有多少个AI国家能出大量架矛的兵克制骑兵。打到最后还是只剩下骑兵和骑兵在互相撞半天。
近战单手武器全部变成废物了不卡刀也打不出什么伤害。加上MOD1会有一个单位招架的欲望变强。除了骑兵的冲撞和双手猛男砍近战步兵，其他的效率都很低。所以整体的节奏还是偏慢。喜欢慢节奏战斗的可以试试！！！
如果是原版伤害和护甲数值+MOD1的AI+MOD2的骑兵冲撞伤害。那就完美了
可惜MOD2的护甲和武器伤害数值修改自定义被作者锁了！有没有懂哥懂得怎么修改XML的我看了一眼激烈战场的MOD好像也没看到有XML相关修改
大家万人血书MOD2作者重新开放数值设置啊！！！这样一切都能完美解决了！！！！！！！！！！！
如果能退回1.7以前版本的玩家可以一起打这俩MOD试试。。。我是觉得我打的MOD太多了退回的话要重新去找其他MOD重新打还是太麻烦了。。。。

作者: 460010094 时间: 2022-9-17 04:28
本帖最后由 460010094 于 2022-9-17 04:55 编辑

以上单纯个人的感受已经开始有了打一个MOD有巨大缺点，两个MOD都打的体验有时候感觉还不如两个都不打。。。。。。。

有好想法吗各位。。。。

作者: saintxue 时间: 2022-9-17 05:43
直接快进到文艺复兴吗，

作者: 3DM810166227 时间: 2022-9-18 15:07
我也是这么打的，6级的骑兵打了个50杀500的战损，特别是权游左上角打僵尸，2队骑兵直接从两侧包夹，跟切菜一样。

作者: uuseeg 时间: 2022-9-18 15:48
枪骑的ai实在太拉胯了

作者: 15653910782 时间: 2022-9-18 16:18
十分赞同，看到ai这么sb实在没有玩下去的欲望了，正式版如果还不加强ai我就没法玩了，希望楼主可以去给官方留言，提提增强ai的建议

作者: 460010094 时间: 2022-9-19 08:12

15653910782 发表于 2022-9-18 16:18
十分赞同，看到ai这么sb实在没有玩下去的欲望了，正式版如果还不加强ai我就没法玩了，希望楼主可以去给官方 ...

毕竟现在还不是正式版以后肯定还有很多要改。。。
两个MOD一起打还是可玩性还是挺高的实际体验还可以毕竟也不是全场都是5级重甲兵和6级贵族骑是吧
重甲比较怕双手武器弓箭手打普通单位还行打重甲伤害比较低。但是打重甲的手脚脖子还是有伤害的。
而且我用小小军团MOD 改了一些比较夸张的重甲单位把他们装备换了一下让士兵的甲没有那么夸张。

作者: 460010094 时间: 2022-9-19 08:15

3DM810166227 发表于 2022-9-18 15:07
我也是这么打的，6级的骑兵打了个50杀500的战损，特别是权游左上角打僵尸，2队骑兵直接从两侧包夹，跟切菜 ...

实际体验骑兵的效果只能说很强毕竟现实中被重甲马撞一下可不比被汽车撞一下轻多少加上AI模块骑兵和骑兵互冲也会有战损并不算无敌我觉得还能接受就是看骑兵的比例是多少了有时候AI起贵族骑感觉多了就过分了·····毕竟这玩意应该算很昂贵的东西·····

作者: 3DM810166227 时间: 2022-9-19 13:21

460010094 发表于 2022-9-19 08:15
实际体验骑兵的效果只能说很强毕竟现实中被重甲马撞一下可不比被汽车撞一下轻多少加上AI模块 ...

主要是界面被取消了不能调整，马匹伤害过于变态，200骑兵杀爆全图，尽管调了AI双倍兵力。所以我现在用的是战团式霸主+RTS里面那个AI模块

作者: 3DM810166227 时间: 2022-9-19 14:28
不懂是不是RTS的AI模块，还是1.8的问题，我现在骑兵也是会反复冲锋，很少会出现跟步兵卡一起对A。但不像RBM那样，集合完毕了才一起冲，

作者: 洄游之刺 时间: 2022-9-23 01:39
唉，这都两年多了，游戏里战斗ai还是一坨屎，mod也解决不了，每次看到骑兵ai的窒息操作都感觉要脑溢血了

作者: SUNNYFATHER 时间: 2022-9-23 03:00
”骑兵效果：攻击模式全部变成了拉扯冲锋、没错是全部攻击模式，骑兵不会切换近身肉搏了几乎全程长枪冲来冲去，几百人团战经常打到最后就几十个骑兵在场上一直晃。“是冲步兵和弓兵吗？对方的骑兵不管？如果那样，没有步兵和弓兵了，那肯定是双方骑兵，骑射乱跑了，结束不了了
原版，据我看是这样，大军团决战，让我带兵，我一般带弓兵，我下马带伙子弓箭手，见骑兵打成一团，围着弓箭手阵型转，双方命中率都很低，跑来跑去，骑兵和骑射对打，我前前后后插小旗，调位置，我方骑兵不利的话，对方骑兵才冲射手，戳不中是戳不中，戳中了一枪一个，敌方步兵上来，弓兵彻底近战打不过，我到阿塞莱买的斩首斧太慢，敌方步兵会挡，会闪，然后不管我多厚的甲，一下就挂，然后就转到我方我们仅存的一个重骑兵，拿着偃月刀砍对方骑兵，最后是被对方近战骑兵戳了，团灭了
其实原版似乎更合理，因为重骑兵发展成了现代的装甲兵，骑射手发展成了航空兵，古德里安说：坦克战胜利了，步兵就能收割胜利果实了，忘了谁说的了，对付敌方坦克的最好武器，是我方的坦克
有大佬直播，不是骑枪一枪一个，有张飞之猛，就是骑射百步穿杨，有赵云七进七出的潇洒，骑砍，骑砍，骑马才能砍杀

作者: SUNNYFATHER 时间: 2022-9-23 03:43
我笨，原版战斗AI就很强，近战我拿从阿塞莱买的斩首斧，126砍伤，对方长杆，劈脑门被上举挡了，木杆都没断，他一闪，给了我一刀，我就躺倒了，我50多的甲没有一样
我觉得，原版骑兵对打，是合理的，如果双方骑兵都AI冲步兵和弓兵，步兵、弓兵死光了，而且不对打，结束不了战斗了，确实最后就是骑兵跑来跑去了
骑射手跑得飞快，但射箭的准头太差，石锤大侠的1035，骑射手准头高，是骑射手一面射箭，一面马走盛装舞步，骑兵一冲，骑射手躲了，接着盛装舞步
其实当年蒙古人用骑射手是马跑得飞快的，兜圈乱箭，重骑兵追，可以向后射追击的重骑兵，准头很高，原版比较现实，但是原版的问题是步弓射不到骑射手，骑射手射不到步弓，
用步弓对骑弓，按理说步弓占优势，结果我领着步弓一点儿便宜赚不到，准头太差
不知哪位大佬修修弓箭熟练度，做个MOD，我看国产的1035和以耶路撒冷之名，乱舞水浒都比一般国外MOD好

作者: SUNNYFATHER 时间: 2022-9-23 03:56
哎，小时候看电影，忘了什么片子了，说的是拿破仑战争，后备队列的整整齐齐，敌方放炮，一打一大片，傻站着，队长下令坐下，愁眉苦脸坐下了，后来打起来了，队长带头，双管手枪，两枪打过去，对方队长没死，装弹对打，五六枪打了个同归于尽，不知道骑砍2的拿破仑战争什么样

作者: 鬼神 时间: 2022-9-23 20:55

460010094 发表于 2022-9-19 08:12
毕竟现在还不是正式版以后肯定还有很多要改。。。
两个MOD一起打还是可玩性还是挺高的 ...

你打了那个AImod,还有小小战团，给你的骑兵换个伤害高点的武器，枪骑直接上天了，真叫一个来去如风，弓骑的话还会集体放风筝，我都是一队骑兵一队射手，100人打200人战损比还极其漂亮，

作者: 006379 时间: 2022-9-23 21:25

SUNNYFATHER 发表于 2022-9-23 03:43
我笨，原版战斗AI就很强，近战我拿从阿塞莱买的斩首斧，126砍伤，对方长杆，劈脑门被上举挡了，木杆都没断 ...

？？？
一刀把你干掉？
你在说真的吗？
单手武器就算是速度上最高速度，一刀也打不出七八十伤害。
双手武器强一点，但是剑是比不过斧头的。
你要说你被长杆秒了我还信。

你说你力劈华山被格挡，兄弟啊，骑马冲锋不要往下劈，左右挥。

作者: SUNNYFATHER 时间: 2022-9-24 07:33

006379 发表于 2022-9-23 21:25
？？？
一刀把你干掉？
你在说真的吗？

我要知道我怎么死的，就不会死了

作者: 006379 时间: 2022-9-24 19:00

SUNNYFATHER 发表于 2022-9-24 07:33
我要知道我怎么死的，就不会死了

我只能说我很难理解。。。
每次大兵团作战，我都尽量避免陷入人海，因为一旦进去你就出不来了，这游戏的碰撞体积质量设置的太大，根本冲不开。。。然而就算陷进去，开全伤，别人拿单手武器要把你放倒，少说也得四五刀。。。
所以你说你一刀就没了，我真的想不明白。。。
双手武器抡圆了一斧头砍过去还有可能。
偃月刀也可能。
唯独单手剑这种渣渣，做不到。。。

作者: SUNNYFATHER 时间: 2022-9-24 21:48

006379 发表于 2022-9-24 19:00
我只能说我很难理解。。。
每次大兵团作战，我都尽量避免陷入人海，因为一旦进去你就出不来了，这游戏的 ...

兄弟啊，我下马指挥步弓，可能是死于对方正冲我来的长杆步兵，光想着砍他了，我真知道怎么死的，就能干掉他了，
我的步弓站的很开，可能我夸张了，其实就是死于乱军之中，乱军中如果我们局部占优势，敌人不一定砍我，就好点儿，我一般身边没人啊

作者: SUNNYFATHER 时间: 2022-9-24 22:08

SUNNYFATHER 发表于 2022-9-24 21:48
兄弟啊，我下马指挥步弓，可能是死于对方正冲我来的长杆步兵，光想着砍他了，我真知道怎么死的，就能干掉 ...

斩首斧太慢，敌方长杆步兵，用长杆上举挡开，他是刀是枪我也没看清楚，我第二下还没动作呐，他闪到我右边去了，我就躺了，我没看见他怎么弄的我，录像功能怎么用？我录个给你看看，我真丢人啊

作者: SUNNYFATHER 时间: 2022-9-25 00:19

006379 发表于 2022-9-24 19:00
我只能说我很难理解。。。
每次大兵团作战，我都尽量避免陷入人海，因为一旦进去你就出不来了，这游戏的 ...

https://www.bilibili.com/video/B ... 673de2f99e449274d20

作者: SUNNYFATHER 时间: 2022-9-25 00:36
我差点吐血，本来1:1的，跑了

作者: SUNNYFATHER 时间: 2022-9-25 05:14
https://www.bilibili.com/video/B ... 673de2f99e449274d20

作者: SUNNYFATHER 时间: 2022-9-25 05:15
大哥，我打了1.6.3你推荐的MOD，骑兵、弓骑被步兵屠杀

作者: SUNNYFATHER 时间: 2022-9-25 11:47
我知道真要完蛋，打得还算认真，大佬们有何指教？

作者: 006379 时间: 2022-9-25 12:59

SUNNYFATHER 发表于 2022-9-24 21:48
兄弟啊，我下马指挥步弓，可能是死于对方正冲我来的长杆步兵，光想着砍他了，我真知道怎么死的，就能干掉 ...

身边没人是大忌。。。目前永远是双拳难敌四手。。。

作者: 006379 时间: 2022-9-25 13:03

SUNNYFATHER 发表于 2022-9-25 00:19
https://www.bilibili.com/video/BV1DW4y1v7TR/?vd_source=577391d83e526673de2f99e449274d20

我根本看不出来哪些是你的人，哪些是敌人了。。。
而且你这太卡了。。。明显是被围着打了十几下才倒地好不好。。。那里一刀没了。。。
被人围起来挨了几下才倒地，正常得很。

作者: 006379 时间: 2022-9-25 13:05

SUNNYFATHER 发表于 2022-9-25 11:47
我知道真要完蛋，打得还算认真，大佬们有何指教？

像你最后被围进人群，别想着打人了，长兵器必然被卡刀，按右键各档，然后推人，赶紧推出一条路冲出去，然后才有你轮斧头的机会

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