关于水浒的一些建议的整理

skywolfwin

本人很喜欢乱舞水浒这个mod，还捐了钱支持，也希望这个mod能更加完善，这段时间仔细考虑了一下mod中的不足和能提升的地方，以下仅代表个人观点放出来供大家讨论，也供凉大参考
本人玩的版本为0.956

关于职业技能，个人建议基于以下三点进行修改
1、所有职业技能的实用性对于玩家、NPC队友、敌方领主应该是差不多的
职业技能的效果有强有弱已经是公认的了，村民、山民、工匠、船工、色男这种玩家基本是不会学的，而且职业是这几个的NPC也都比较弱，战场上就算发动了也纯属摆设，有时还浪费艺人的效果。本人认为既然设计了这么多职业，肯定是希望玩家通过不同选择来实现不同的游戏体验，而诸如村民加食物和领地繁荣度这种既没有对战斗产生影响，在资源提升方面效果也很不明显的职业技能以及像色男这种应用面很窄的职业技能建议修改。
效果修改建议：
村民-提升自己和元帅的领地繁荣度，场上我方全体获得经验（原效果太弱）
力士-自己和己方若干武将血量、力量、敏捷、熟练度大幅增加（原效果和刁民比较重复）
色男-己方全体女将属性大幅上升，敌方若干女性士兵受诱惑，若效果数量不足则敌方若干男性士兵逃跑
船夫-一段时间大幅降低敌方若干人的移动速度和熟练度（原效果敌方太强，我方太弱，玩家不学）
酒商-敌方若干武将及士兵血量持续减少（原效果和学士比较重复）

2、职业技能无论在单挑胜利还是杀敌高昂时发动应该都有用
有很多技能在单挑时触发是基本没有用处的，比如医生、工匠、山民，无论是玩家单挑胜利还是单挑靠艺人触发了NPC该职业技能都是一种浪费。建议将所有补充型的效果改为增强型或持续补充型
效果修改建议：
医生-自己及场上若干己方保持回血一段时间
匠人-己方全员盾牌耐久和箭矢持续补充，且所有远程伤害提升，持续一段时间
山民-召唤x个动物助战/场上我方全体移速、马匹速度、马匹护甲增加一段时间

3、所有职业技能的发动门槛应该是差不多的，而不是纯智魅流的发动远不如力敏流，也不应靠艺人才能发动
很多智魅流NPC血量护甲都比较低，很难发动职业技能，特别是NPC队友，因此明明是智魅流职业，却依然要点成铁桶来保证杀敌能力，从而主要属性却升不高，对智魅将很不友好。建议将智魅职业技能发动条件（道士除外）增加一个军队总杀敌数（20/40/60/100），每次到达杀敌数时触发最多两个智魅职业技能，依然保留自身杀敌的高昂触发条件


关于NPC同伴
1、所有酒馆NPC都应具有培养价值和保证其独特性
NPC同伴初始属性很弱，这是比较符合原著的，但是由于其他NPC领主属性很高，导致NPC就算中后期一身顶配神装也只能是和其他炮灰领主差不多，而且属性太低也导致发挥不出职业效果。再加上玩家可以拉NPC领主入伙，所以除了自立封出去当领主充数外，没有什么培养价值。然而对于陪伴自己大半个游戏过程的NPC同伴，肯定是要具有养成价值的，因此对于npc强度的定位，初始属性可以很弱，但培养后的属性不能还是很弱，可以永远比不上五虎将，但起码也不能是炮灰。
修改建议：
加入NPC读心术任务来获得NPC专属神装和npc专属好汉特性，提升npc能力的同时为玩家思考如何决定队伍最终配置提供依据

2、针对22个NPC同伴按照领主、队伍辅助、战斗单位、自由培养来明确定位和培养方向
首先我将水浒的NPC定位分为领主、队伍辅助、战斗单位三种定位来看待，这也是骑砍公认的三种NPC定位，高魅高统御高统率为领主方向；高智高队伍技能（手术）高非战斗特性（孙二娘的包子）为队伍辅助；高力敏高个人技能强战斗特性为战斗单位，以下定位分析皆根据这三种定位来论述

在培养方面存在两种培养方式：引导培养和自由培养
引导培养是指NPC已经有较为明显的定位倾向，玩家只需要按照该定位并按照该定位继续培养即可，比如李师师明显就是队伍辅助，顾大嫂明显就是战斗单位。
自由培养是指NPC没有什么倾向且自定义培养空间很大，特点就是低等级、属性比较平均，像李鬼和武大这种的适合自由培养，但基础属性太低导致没有培养价值。其次比如扈三娘虽然高魅高统御，但高力敏高个人技能加上枭姬特性适合战斗单位；祝彪也是高统御，但高力敏高个人技能和色男职业适合战斗单位，但需要队内有女NPC才能发挥作用，这些NPC就是用来补充引导培养后出现的空缺，并且根据职业和特性来决定搭配策略。

那么基于引导培养和自由培养的两个原则，水浒里就出现了很多定位混乱的npc，比如潘金莲和金翠莲魅力和医疗三项很高，但队内医生只需1个且可以被李师师取代，同时个人战斗能力和统率都很差，当领主和战斗单位都不合适；张三高教练高掠夺但是智魅低，很难当队伍辅助培养；时文彬、黄佛子、陈文昭、孙佛儿都有队伍技能偏向，但只用留一个，而统率都低。因此需要按照3个定位和两种培养方式对22个NPC进行调整，放多少出去带兵，留多少在队里战斗，职业技能和特性需要作为玩家思考和取舍的维度。

根据游戏实际情况暂定玩家队伍的最优配置为1-2个队伍辅助，9-12个战斗单位（3个步兵军职，3个骑兵军职，3个弓兵军职，3个自由培养的军职，为什么这么算会在军职部分论述），其余10多个都是领主，以这个标准为参考，有如下修改思路：
领主：魅力、统御、统率
队伍辅助：智力、需要降低统率和统御，增加非战场特性，这样不让他们担任军职也不会觉得浪费
战斗单位：降低统御，除非只是某一阶段需要在队内
对于定位不清的高魅、高智、垃圾NPC，确立玩家应该自由培养还是引导性培养

以下为一些NPC的修改举例作为参考，提升方式不限于修改初始属性、获得专属神器、特性、职业技能
李鬼：定位为战斗单位，主要提升个人近战作战能力
潘金莲：定位为领主，主要提升统率和远程战斗能力
金翠莲：定位为队伍辅助，主要提升统率和战场辅助能力
王娇娇：定位为战斗单位，主要提升骑射和个人战斗能力
武大：定位为自由培养，提高基础属性
张三：定位为战斗单位，提高统率或个人战斗能力
李四：定位为队伍辅助或领主的自由培养，增加非战斗辅助能力或魅力统御
西门庆：定位为领主或战斗单位的自由培养，主要提升骑射、围绕魅力提升的战斗能力和辅助能力
党世雄：定位为领主，提升魅力和统御及魅力相关能力

3、系统应该限制队内npc的技能效果和特性的生效数量，避免效果叠加造成的极大优势，同时引导玩家思考不同搭配风格
玩家在中后期收了厉害的NPC进队后，基本上玩家带着几十个NPC可以不带兵一路平推，失去了士兵维度以及经济运营的考验，游戏难度和乐趣骤降
修改建议：
限制队内npc好汉特性生效上限，只有在队内担任军职的NPC好汉特性才生效（不在队内的依然生效），限制军职总数，可以暂定12个，限制集中优势的同时，也能引导玩家思考如何在有限名额内搭配出最好的效果，从而发展不同套路


关于军职
1、军职是为了体现NPC的统御个性和能力差别，防止不会带兵的人和会带兵的人打起仗来实力一样
问题1：目前NPC的文化是随机的，结果一个骑兵擅长的NPC文化随机的是杀国，培养了好久的NPC统率兵种结果没有加成很蛋疼
效果修改建议：
        方案1：做成可指定文化培养的，npc的分组里带的指定文化的兵杀敌数多，那个文化的熟练度就上升，上升够了后NPC被分出去时就会带该国的兵，否则是默认的义勇军。
        方案2：简单解决的话就直接做成固定文化
问题2：为了让npc在攻城守城战中也发挥作用，我基本都会给NPC配远程武器，导致所有NPC都判定为弓兵，擅长骑兵或步兵的NPC就享受不到加成，而绝大多数NPC也会配马，像顾大嫂这样擅长步兵却自己是骑兵，配上弩就变成了弓兵
        方案1：NPC不享受兵种加成
        方案2：通过NPC的主武器判断，主武器是远程则是弓兵，主武器不是远程且有马是骑兵，其余为步兵
        方案3：可以指定NPC的所属兵种为自己最擅长的兵种，不需要进行装备判定，且金翠莲、潘金莲、顾大嫂、蒋门神、任原等NPC酌情去掉骑术，这样好变成步战与其擅长的统率相匹配

2、军职是培养领主的养成系统，而不是弥补玩家部队缺陷的策略系统
首先玩家的部队总构成是有倾向的，我本人攻城守城比较多，弓兵就带的比较多，野战时所有人坚守原地靠着弓兵刷屏也是常有的事，游戏全程如此，因此步兵和骑兵的军职在我的队里都没什么太大作用，而为了让NPC以后当领主不吃亏我才配了一些步兵和骑兵来提高他们的统率，而且提升的很慢。其次玩家自己的统率提升很快，很容易封顶，所以很多NPC当统制反而拖后腿，总体就是牺牲军队来培养NPC的统率能力。在这个前提下，那么就领主养成功能的设计目的来分析
问题1：虽然军职提供了很多位置，多个分组以及一组3个位置，但玩家实际并不会把多个兵种混到一个组里，因为指挥起来很不方便。因此目前军职分配就是纯步兵、纯骑兵、纯弓兵各自一组，也很少再加新组让更多NPC带队（我会把投掷新分一组），而且很多NPC由于定位问题导致要当领主但统率过低，提升效率很慢，光是把丙练到乙基本就要花200天。
问题2：领主NPC的军职培养价值不高，领主NPC的培养主要针对于自立初期能形成较大战斗力，一旦其他势力的领主加入多了后，后培养的NPC能力和他们差不多，会被淘汰掉，而自立初期主要靠以多打少，领主NPC军队的战斗力并不是很关键的因素，就算没兵了回去休息一阵子又能有许多。
建议1：基于上面所提到的战斗单位和特性叠加问题，可出任军职的位置减少至4组，也就是最多12个NPC可出任军职。
建议2：提供快速提升指定兵种统率的方法，可以设置快速提升兵种统率的道具，获得途径和使用流程可以和礼物一样靠掉落和珲哥

3、目前定位是战斗单位的同伴NPC与军职的相性是最好的
领主的培养完成后，就会轮到需要常驻在玩家队伍内的NPC来长期担任军职。在上述关于NPC处提到的，顾大嫂、孙二娘、扈三娘这些都是属于战斗单位，而统率又高无疑是留在队伍里担任军职的最好选择，而黄佛子、陈文昭等统率白板而又因为魅力高要当领主的npc则练起来就非常久
有些队伍辅助如医生、教练都不适合上战场，通常会将他们单独分一组然后让他们开场撤退，导致这样定位的npc不能和士兵同一组，该npc的统率就没用了，也无法享受到加成，如果队伍辅助上战场视为正常玩法，那么建议加入快捷排至队伍末尾的功能
从上面提到过的引导性培养和自由培养来看，玩家需要3个步兵军职，3个骑兵军职，3个弓兵军职，3个自由培养的军职完成战斗单位的培养


其他问题：
1、韩伯龙作为游戏重要功能，不建议把解锁任务做那么难
建议：打裸装李逵就行，或者给自己方加些杂兵
2、灭国后该国的特殊兵巡逻队就没了，玩家无法再刷该特殊兵
建议：去掉特殊兵种巡逻兵和刷巡逻兵的设定，改为与指定NPC达成好感并且完成其特殊兵种的任务【好感60，任务1单挑，任务2带自己兵和对方带着的200个特殊兵对阵，任务3暂时收掉玩家所有兵并带着几十个特殊兵在一定天数内挣够60声望（潘德的骑士团任务）】
5、AI会隔着国家宣战，大老远去打一座城，但打下来也基本守不住，纯损耗兵力
建议：势力战略AI不会隔着国家宣战
6、由于NPC的属性都很高，导致各城镇建筑升级都很快，中期后基本所有城的设施都是满级，导致职业在发展方面没有用处了
建议：属性要和建筑效果挂钩，属性越高建筑效果越大


新增特色功能建议：
1、玩家自立后可以创建和养成特殊兵种（参考潘德的自建骑士团）
2、游戏根据玩家的行为给予好汉称号，同时给予好汉称号对应的好汉特性，玩家花费声望可以切换并有30天CD，给予称号时最好玩家可以自定义好汉的称号。不然自己混江湖那么久，没个自己的名号总感觉不算上流人物
3、丰富城镇城堡和村庄建筑的建设，使类似职业在发展中有更多用处，也为后勤类好汉提供发挥空间
4、NPC封地的俘虏会间隔转化为繁荣度，NPC会优先招募高等级的俘虏作为守军
5、兵种加入特性，进一步加强兵种特色，同时加强一些弱势兵种的特色，使其虽弱，但依然有特点，比如晋国骆驼兵在沙漠地形战斗属性加成、连环马冲撞时带有小范围AOE、梁山亲卫有概率抵消远程伤害等
6、NPC量产特殊兵种比较夸张，建议只有个别武将可以量产特殊兵种，其他人可以从俘虏或城里拿，使特殊兵种稀有的同时强化某些武将的特色
7、城池换成中国风（这个工作量应该挺大的，作者酌情考虑吧）

建议添加的便捷功能
1、一次性卖所有俘虏、兵种树
2、不需要召回队伍就可以直接给领主NPC加点换装备（主要针对同伴NPC，自立时往往很多NPC等级还不是很高）
3、远程管理封地和分封（风云三国有该功能）

真二师兄

我觉得工匠还行啊，玩纯弓箭用玩家技能补一波，另外一场战斗分多次每次都能按h发动

skywolfwin

真二师兄 发表于 2020-2-2 19:55
我觉得工匠还行啊，玩纯弓箭用玩家技能补一波，另外一场战斗分多次每次都能按h发动

为毛npc发动该技能我按h不管用……？

18855763060

我觉得最最重要的是增加后期可玩性，基本上400天后就无敌，
个人建议是增加类似魔兽争霸的科技研究，AI兵种会随着时间缓慢变强，这样可以避免每次打到后期都是带着一队领主出去打架

skywolfwin

18855763060 发表于 2020-2-3 12:02
我觉得最最重要的是增加后期可玩性，基本上400天后就无敌，
个人建议是增加类似魔兽争霸的科技研究，AI兵 ...

后期可玩性是原版骑砍就有的大毛病，要解决这个问题需要增加系统级功能，除了剧情向MOD外，大部分MOD都没能很好解决这个问题，对作者来说工作量太大了，所以我就没提。水浒MOD解决了中后期的目标养成缺失问题，使玩家的实力保持变化，但游戏环境和敌人没有发生变化，一旦玩家可以碾压敌人后就不需要提升自己了。因此敌人的变化和游戏环境的变化是改善中后期的另外一项工作，科技树是一种常用的做法，但这样做一方面要扩充后期养成线并编写对应AI，一方面要考虑喜欢慢慢种田发展的玩家，部落和弯刀就是用的限时机制让玩家竞速发展，但对于这种需要刷的游戏模式，体验很不好，所以顾虑和改动量都很大，我就不提了，如果凉大打算着手解决这个问题的话我会再给建议。
还有个比较简单的方法就是像三国志13一样玩家城池到达一定数量其他势力就会组成反玩家同盟，然后玩家推翻同盟并打下半壁江山时像群星一样空降boss级军团（比如金国大军）

18855763060

skywolfwin 发表于 2020-2-3 14:55
后期可玩性是原版骑砍就有的大毛病，要解决这个问题需要增加系统级功能，除了剧情向MOD外，大部分MOD都没 ...

对，不能结盟确实有点难受。
兵种科技我觉得其实不难搞，比如每100天所有小兵全属性+5，这样也算是变相削弱领主

cia3092009

难道不是图像品质需要更新一下嘛。。刚玩了潘德新时代再玩水浒，感觉美术风格差距太大了。。

黄山哟

职业确实不平衡 ，我玩水浒之前只看NPC力量，敏捷，现在首选道士了，其他村民、商人、色男什么的都踢了

Crazy丶伟哥

职业技能培训的方面感觉很合理。现有确实很多职业没有存在感。

2412473250

还有吴用的技能 把他灭国了之后招进队伍然后在带着他去打别的领主然后和领主单挑的时候 吴用技能一触发单挑就失败了 然后就是触发了技能之后就算我们这边打赢了 吴用技能的兵会变成队友还要打第二场     明明一场就解决了还要莫名其妙打一场  有点无语

寄托

写的很好很用心