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[讨论]  骑砍新玩法构想---英雄无敌?

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发表于 2022-5-2 14:10:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
     
  英雄无敌是什么?一款很老的游戏。但它真的很经典。它和骑砍有很多相似之处,不过它是回合制策略的,和骑砍不是一类游戏。可依然有很多值得骑砍借鉴的地方。
  骑砍游戏现在最被人诟病的地方是,后期无聊,没什么内政外交。而这些问题从没出现在英雄无敌身上。
  到底是什么原因导致骑砍会出现以上问题呢?我认为在于征兵制度上。骑砍里的兵来得太容易了!随便一个农民,跟着队伍走几天就变成强大的骑兵,哪怕加上马匹限制那也至少能变成步兵。主角队伍有源源不断的兵源,多到甚至可以送给手下领主。而各国的战力,则是谁的领主多那国就强。因为领主的兵力来源是无来由的,不合理的。
  我举一个夸张一点的例子,一个十万人口国家和另一个一万人口国家兵力比对应该怎样的呢?按理说应该是人口多的国家能有更多军队。但是按骑砍游戏的机制却是谁的领主谁就能带多少兵。
设十万人口的国家有十个领主,每个领主可带兵两三百人。总兵力两三千人。军队占全国人口3%, 正常合理。而另一个万人小国却有一百个领主,每个领主可带兵一百人,总兵力一万人?全民皆兵?是不是很不合理?领主多的国家可以随便欺负领主少的国家。国与国的竞争不看人口,不看国土,就看领主数量。数握有点夸张,实际游戏没那么大的相距。但有很多实际事例来证明我的观点。
    事例一,打下一座城,如果留给自己,我就要把自己的兵留下守城,不然就是一座空城。如果封给领主,城里直接多出一批人。这一多一少之间可是产生二三百人的兵力差距。
  事例二,两集团军野战,守方败,多少名领主逃回城。攻方惨胜,但面对空城还是想顺势拿下,架梯子花了两天,这两天里每个逃回城的领主兵力从一变成五十,这碰凭空出现的几百人足以纽转战局。
  事例三,抓领主战术,国战时大量抓获敌领主,然后敌国的城随便打,因为他们已经组织不起集团军、、、这招很强大,但很不合理,领主不在,他手下的兵总应该还在吧。
  这些怪现象背后的原因就是兵来得太容易了,出去浪也没一点心理压力,兵死光没几天又满员了,真正影响国家总兵力的不是你能征到多少兵,而是领主们的带兵上限。手上有兵不用白不用,死掉的兵才是你用掉的兵,没死的兵则是你要养的兵。很难理解?设你带兵上限是一百,然后打了多场战争,死过不少人,又新招不少人。设累计战死一千人。另一个领主也是带兵一百,他爱民如子,没打过仗死过人,结果就是这一百兵白养,他们没产生任何效益。而如果你和这爱民如子的领主对战呢?大家的战斗力居然是一样的!都是一百人。凭什么那位保存有生力量的领主兵力不能累积起来?另一边死都过上千人了,这边随便积累一点活着的战斗人员也应该有几百人对不对人?所以好战领主和和平领主带着相同的兵力本身就不公平,不合理。
  说了那么多,再说回英雄无敌是怎么处理这个问题的呢?兵也是每周期都能产生一些,但需要招募,当时不招的话可以累积起来等以后再招募。但如果兵力储备招完的话,就没兵可招了。兵力是不能无节制消耗的。另一点是每周期到底能产生多少兵力?它是不同的建筑物产生不同的兵种,建筑物越多可产生的兵力越多,不搞内政就没有兵源。另外就是兵力不可能是单一兵种,而是什么兵种都会有一些。
  如果把英雄无敌的征兵方式用在骑砍里会怎样?一个长期不打仗的城,兵力储备将达到一个极恐怖数值,但也只是储备,真正要用他们的话,还要花钱招出来,,不缺钱?但你的带兵上限也决定了你不可能把所有兵都带走。这样形成的局面就是好战领主的城中兵力会被挥霍掉,和平领主的城越来越坚挺。但总的来说,打仗还是在打钱,有充足的财政才能把储备兵力变成现役兵力。
  最后说说一具体的细节,要实行这种兵力来源机制,首先就是要禁掉以前的兵力来源方式。旧的不禁,谁看得上新的招兵方式?招个农民就能升级成骑士不香吗?还要学英雄无敌那样先建跑马场那都多少个月之后的事了、、、
  然后是禁掉训练技能,兵种由产地决定,而不是由训练随意制造。
  城,堡,村,兵种招募只能同阵营的人开放,或者关系到达“支持”也可以。
  不加入任何势力的主角队只能在酒吧少量招兵。显然只靠这点兵力想自立是不可行的,主角队有两条路可走。先加入阵营以后再谋反或者先搞好关系到达可以招兵的程度。
  最后是游戏的后期,如果游戏不设一个结局。无论怎么做最终都会变得无聊。这就好象要做一场永不散场宴席,大家吃饱喝足后又没有其它安排最后肯定会变成冷场。与其拖着不如早点散了。但散了就真的是散了?记得要说再见,注意,是“再见”。
  英雄无敌里一关一地图,一地图就是一关。骑砍里整个游戏就一个大地图,但是骑砍里有种东西叫MOD,当启动游戏时可以载入,战团,领军者,、、、还有很多其它的,我是不是应该把这些MOD的名字看成第一关,第二关、、、
  把MOD关卡化有很多好处,第一个是增加游戏的耐玩性,第二个是减少新MOD的设计投入,可以用旧的人物角色在新地图讲新的故事,新MOD也不须要太多的创新,就象英雄无敌的地图是可以随机生成的,这有太多的技术难度吗?就是换了张地图继续玩着旧游戏。第三个是增加玩家粘性,本来没有关联的不同MOD骑砍粉一样都会玩一下试试,换成有关联的MOD那还不是每个版本都要追着玩?

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发表于 2022-5-2 15:19:24 来自手机 | 显示全部楼层
想法挺好的,但是在战团日渐衰弱的时代,这个想法也没多少人去接手了,只能靠你自己去学骑砍的ms系统来实现了来自: Android客户端

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 楼主| 发表于 2022-5-2 16:31:42 | 显示全部楼层
这个想法并不是只能用在骑砍一啊。现在骑砍二也出了快两年,应该快有骑砍二MOD了吧。但是我是玩不了的,因为机子配置问题,而且短时间内也没有买新机子的计划。
虽然我没玩过骑砍二,但我估计骑砍一的两个老大难问题经过了那么个MOD努力都没搞定,到了骑砍二也不一定能解决。顶多就是画功更好了,战场人数更多了,剧情更丰富了,但本质的机制就、、、、、
至于说学习制作MOD,目前正在努力中,不过我是才开始有这样的想法,我还在找哪有学习制作MOD时才搜到这个网站的,所以看看我的注册时间就知道我接触这个游戏太晚了。

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发表于 2022-5-2 19:57:47 来自手机 | 显示全部楼层
凡尔派狼 发表于 2022-5-2 16:31
这个想法并不是只能用在骑砍一啊。现在骑砍二也出了快两年,应该快有骑砍二MOD了吧。但是我是玩不了的, ...

不会晚的,子子孙孙无穷尽。来自: Android客户端

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发表于 2022-5-2 22:36:16 | 显示全部楼层
那你禁掉了原有的兵种树你前期怎么办?

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发表于 2022-5-2 23:54:52 来自手机 | 显示全部楼层
靠你了,加油楼主来自: Android客户端

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 楼主| 发表于 2022-5-3 07:59:54 | 显示全部楼层
游侠艾尔 发表于 2022-5-2 22:36
那你禁掉了原有的兵种树你前期怎么办?

前期我习惯单刷。
就算不单刷还有几个NPC要培养。把行走的经验值送给杂兵只会拖慢练级速度。
实在不行,走几个城,从酒吧里招人。拼出一支五十人左右的队伍也不是很难吧。
前期比较合理的打法是NPC冲上去打,反正不会死。后排的箭手输出压阵,如果稳胜,我甚至会命令禁止射箭,如果赢不了,我就跟本不会去打这种仗。

还有,在我的构想里没有兵种树这种说法了。兵种不能升级!低级兵永远都是杂鱼。这样的做法是为了防止纯精英部队的出现。现在很多自以为的战术大师说白就是拿高级兵打去大量的低级兵、、、、真正带一群杂鱼能虐一群高级兵种的又有多少?

最后是时机计算的问题,你的角色成形要多少天?城里造出各建筑物大概在什么时候?大概游戏第几天的时候,对手能拿出多少战斗?这些问题对于骑砍来说可能不太重视,但玩英雄无敌的却会很重视。因为它们改变着战场环境。

从建筑物招兵是一件必须注意的事,比如一个村子,本来只能招一到十个新兵,造了一栋建筑后,又能再招几个民兵,再建一建筑,又可以几个步兵、、、、一个村子一次能招多少?这个变化趋势不明显吗?

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发表于 2022-5-3 22:59:02 | 显示全部楼层
凡尔派狼 发表于 2022-5-3 07:59
前期我习惯单刷。
就算不单刷还有几个NPC要培养。把行走的经验值送给杂兵只会拖慢练级速度。
实在不 ...

可以考虑玩一玩纷争或者老版二战mod,那个就是练兵没有兵种树全靠给发物资转化,有钱有军备才能强军

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 楼主| 发表于 2022-5-4 10:37:14 | 显示全部楼层
  这两天为了学习怎么制作MOD而翻了很多旧贴,然后发现至少两年前就已经有人提议过借签英雄无敌。是英雄所见略同还是创意的撞车?不过我觉得他成功不了,因为他只是借签引入英雄无敌的征兵方法,却没说要禁掉原来的征兵方法,也就是两套征兵系统并存,旧的一套那么香,只要它还在谁在乎新的一套方式?R大也参与了,并已经做出仿照骑砍2的储备兵系统,然后、、、没更新了。可能是役情原因,也可能是精力用在骑砍2身上的原因。
  然后是我的学习进度,我刚会了改对白。现在正练习着,我想通过改对白来使一样的游戏玩出不一样的感觉。
  举个例子,游戏一开场先要打一场,然后见到商人,商人给一个任务,可接可不接。完成任务一后有任务二,任务三。都是可接可不接。
  我先改主角创建系统的对白,让人知道主角是某个组织的一员,现在正在捏造一个假身份,什么都是假的,包括性别都可能是假的。
  剧情是这样,商人也是组织的一员,他的身份可能暴露了,你去接手也的工作。你一出场就收捡了一个监视商人的伪强盗。并与商人接上了头。商人也知道自己被监视,打算正行壁虎断尾计划。但因为他被人监视着,在些事不能亲自去做。他需要一个贼巢当成伪装的基地,你要找到并清理干净贼巢。任务一和二。用一些炮灰制造一场注决失败行刺,任务三。然后国家会灭掉这个行刺的集团,并最终以为组织被清理干净。国家会什么事并不在你的视线内,你只能决定参不参与这三个任务,做不做都有说得过去的理由。因为你的身份没暴光,少参与行动有利于隐蔽,参与行动则是帮朋友解决难题。商人给了你,他与下线接头的暗号,十个纳第尔。这就是你在以后游戏中为什么总能用十纳第尔买到情报的原因。还有就是隐藏宝箱、、、那就是组织给你的行动补给啊。
  接着还记划把泡妞用的五首诗歌改一下,诗歌改成才艺,一个教爱情诗,一个教讲故事,一个教唱歌,一个教下棋,一个教跳舞。

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发表于 2022-5-4 10:59:29 | 显示全部楼层
凡尔派狼 发表于 2022-5-4 10:37
  这两天为了学习怎么制作MOD而翻了很多旧贴,然后发现至少两年前就已经有人提议过借签英雄无敌。是英 ...

加油,看好你呦!

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发表于 2022-5-5 08:01:34 来自手机 | 显示全部楼层
我看着不怎么样。因为感觉好麻烦。英雄无敌的城镇少,12th的城镇、每个城都要像英雄无敌那样

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发表于 2022-5-5 08:15:10 来自手机 | 显示全部楼层
更正:我看着不怎么样。因为感觉好麻烦。英雄无敌的城镇少,12th的城镇、城堡可太多了。如果每个城都要像英雄无敌那样从不同的建筑招募不同的兵,操作量可太大了。想要减少募兵量,未必一定拿兵种树动刀,为什么不延长兵源刷新的间隔时间呢?

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发表于 2022-5-5 08:17:00 来自手机 | 显示全部楼层
虽然我觉得出于游戏性考虑,也没必要延长。

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 楼主| 发表于 2022-5-5 10:34:07 | 显示全部楼层
其实要对征兵方式进行限制最主要针对的不是玩家。而是电脑那些NPC领主!他们的兵是不用亲自去招的,也就是等时间就能恢复兵,而且速度还不慢。很多时候我计算好了敌国应该兵力空虚,结果他们硬是无中生有一支集团军冲过来。一个领主一天恢复二三十人好象不多,但如果是十个领主呢?一天就两三百人,主角带兵本来也就两三百人,建攻城塔两天、、、建筑征兵制防止了多个领主同时大量获得兵力,而如果是单个领主要瞬间补满兵呢,没其它人抢兵源的情况下就是瞬间补满。这对少量领主守护一片地方有利。

所以,建筑物征兵对防守国有利。对于好战国不利。游戏容易出现僵持的情况。就是大家都能守得住自己的城而打不下别人的城。这时候会怎样呢?开始要重视一些非战争的方式来获得优势。

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发表于 2022-5-11 16:05:12 | 显示全部楼层
瘟疫之周! 积攒兵力全部清零

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 楼主| 发表于 2022-5-11 19:54:16 | 显示全部楼层
这段时间我在学着怎么把游戏折开来玩。
游戏根目录下有九个文件夹和二十二个文件。
其中Modules目录是放MOD的。一般来说下载游戏后会有游戏本体和MOD两部份,游戏启动时有选择剧本选项。这些选择就是Modules里的子目录。如果你装了很多款骑砍游戏,其实你可以把MOD部份复制到同中一个游戏本体的Modules目录里,然后其它都删掉。一个游戏本体几百兆,MOD也几百兆。每合并一个就节省几百兆。另外游戏本体和游戏本体之间也是有不同,比如某个MOD之前玩明明没有蹲射这个动作,结果换了个游戏本体后就有蹲射这个动作了、、、应该是越后的版本越完善吧。但是相对的,也可能出现一些不匹配的问题。毕竟人家设计MOD时的版本和你使用的版本不同总会出些意想不到的错误。还有,MOD的文件夹一定不要使用中文。这也可能是出问题的其中一种原因。

随便打开一个MOD的文件夹,你会发现它里面的子文件夹和游戏根目录下的子文件夹是那么的象。应该是装了游戏本体没有,而MOD却需要的东西吧。

languages文件夹下有多个文件夹,但我关注的只有CNS文件夹。这是游戏的简体中文字幕,其它文件夹对应该不同的语言,如果你只玩简体中文的话,其它文件夹可以无视。

游戏台词都写在CSV格式的文件里。office可以打开它让你看看里面的内容,但如果改的话就会出错。正确做法是先建一份TXT文本,打开文本,在文本的菜单栏里选打开文件,把选择范围从*.TXT改成*.*。然后就可以打开并修改CSV格式的文件。有一点要注意的,游戏里字幕的转行问题,你写上去的字不会自动转行。这个转行需要打一个软空格或者软回车,这个怎样打?我也不清楚,但是原来的字幕上就有啊,复制粘贴就是了。仔细看的话会发现原字幕是每个字之间都有空格,那就是软空格。

字幕不是按顺序排放的,甚至同一件事用到的字幕会出现在几个不同文件上。这给改对白增加了不少麻烦,不过对于熟悉骑砍的玩家来说,一看对白基本就知道是哪个场境的。

Music文件夹,看名字就知道是放音乐的。ogg格式?我对音频格式不是很清楚。反正QQ音乐能播放它,但我不知道怎么制造这种格式的文件。

然后我在论坛找到的一些怎么修改游戏的贴子、、、转发它们?我是想总结它们,比如我举出一个有启发意义例子。

带上夫人小姐作为你的NPC!

简单修改 *\MountBlade Warband\Modules\Your Module 下的 conversation.txt 文件,适用于领军者 1.445.1 版。
修改 conversation.txt

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May_I_have_the_honor_of_knowing_more_about_you,_my_lady?
找到
May_I_have_the_honor_of_knowing_more_about_you,_my_lady?  856  0 NO_VOICEOVER
将 856 修改为 219

修改效果:
在游戏中,与女士对话,选择“我 是 否 有 这 个 荣 幸,能 够 对 你 有 进 一 步 的 了 解 呢 ?尊 敬 的 女 士。”,则她会加入队伍。

附注
修改数字的含义,在 dialog_states.txt 文件中

219,即文件第 219 行,为
companion_recruit_backstory_delayed_response

例子举完了,我们能从中看到什么呢?

May_I_have_the_honor_of_knowing_more_about_you,_my_lady?  856  0 NO_VOICEOVER

这句话可分成三个部分,?号之前是触发条件,856是触发后执行的操作,最后部分应该是一堆需要的变量。

我 是 否 有 这 个 荣 幸、、、、、这段话可以是对任何一个城堡中女角用的,变量应该是具体指定哪个角色。

和你说话的人直接加入你、、、、是在酒吧里看到离队NPC的场境吧。

举一反三的话,找执行219操作的那条代码基本可以假定就是酒吧见队友的代码,然后反向操作856,队友会不会自报家门?又或者填其它数字,会不会有其它神奇的情况?

虽然触发条件是用英文写的,但我不懂英文,操作数字的含意也注明是对应第几行的代码,但我估计我看到代码也不会知道它是什么意思。可能看实际效果更直观?然后从856到1全都试一次?笨人只能笨方法了。

最后分析conversation.txt是管理角色之间对话及其影响的文件。而dialog_states.txt则是解析执行动作的方件,可能还有其它文件需要dialog_states.txt参与管理不同范围事件的具体动作。

差不多的例子还有很多,所以似乎关联连联起来,从而知道哪份文件是管理哪个范围的事件?

[分享] 关于1.398版本领军者野战和攻城战增援次数修改Custom Commander目录下的mission_templates.txt

请问如何降低野怪人数上限?
party_templates

1.405版的作弊商店兼容导入的装备,可直接获得导入的装备
item_kinds1.txt

module配置文件修改
module.ini
领军者战场人数修改
module.ini

txt把调解争端的cd7天改为0天  这样就能忙的过来了
scripts.txt
分封土地无争议
scripts.txt
士兵逃跑率
scripts.txt
修改领主逃跑率:
scripts.txt
修改商人金錢
scripts.txt
修改每場戰鬥獲得的聲望上限
script.txt

百合:丝袜女王
conversation.txt
领主对话作弊菜单
conversation.txt
领主直接招降
conversation.TXT
请客喝酒增加与城镇的好感
conversation.TXT
释放领主加荣誉和友好
conversation.TXT
自立议和
conversation.txt

城镇税金的修改
triggers.txt
增加城镇繁荣
triggers.txt

赶牛变领牛
menus.txt
城镇村庄等的建设周期修改:
menus.txt
开启营地作弊菜单
menus.txt
游戏中修改旗帜图案
Menus.txt

开始总结吧。
教人修改conversation.txt的最多。情况都象是出现对话栏,然后出现选择按键,点了就是另一种效果。

其次是scripts.txt。和上一个情况不同。这个更象是一个设置常量文件。这些常量会贯彻游戏的始终。

第三是Menus.txt。这个我不知道怎么总结好,即象常量设置又象大地图设置还象队伍设置。

其它文件的样本太少,分析偏差会太大,不如先不理。

暂时我对游戏的拆解进度就这样了,接下来是对可折解部份进一步试验、、、这个就不知要花多少时间了。

dialog_states.txt原文件是这样的(只放了头几句)
start
party_encounter
prisoner_liberated
enemy_defeated
party_relieved
event_triggered
close_window
trade
我为方便分析写了些注解
1 start 说完原本应该说的对白后卡死。
2 party_encounter 说完原本应该说的对白后卡死。
3 prisoner_liberated 角色说我最恨这个了。结束。
4 enemy_defeated 角色说谢谢你帮我们对抗那些杂种。结束。
5 party_relieved Sorry-just talking to myself (ERROR-)
6 event_triggered 没任何动作直接结束。
7 close_window 说完原本应该说的对白后卡死。
8 trade 说完原本应该说的对白后卡死。
9 exchange_members 说完原本应该说的对白后卡死。
10 trade_prisoners 说完原本应该说的对白后卡死。
11 buy_mercenaries
12 view_char
13 training
93 village_farmer_talk 抢劫农民的对白,真选择抢会掉国家关系掉荣誉,但无战斗。
94 farmer_bandit_information 当地人杰担任执政官时,要求换人的对白。
95 minister_issues 我要看看城堡里的兵力、、、然后真的打开了驻军管理的界面。兵除了第一个,其它都可以取回。关闭驻军管理后还有帮对话者换装备的选项。(可行)还有叫对话者加入你的选项。(不可行)应该是与妻子的对话框。
191 companion_recruit_backstory_response
192 companion_recruit_signup 对话者加入你,从217偏移192、、、、
193 companion_recruit_signup_b
194 companion_recruit_signup_response 对话者加入你,与192不同的是没有两个多余选项出现。人物离队后不能招第二次。不能正常对话。
195 companion_recruit_payment

这样试法很耗时,试一句要重启一次。而现在试的仅仅只是触发会有什么效果,还没有开始试在什么情况触发、、、那是conversation.txt文件的事。

我发现不同MOD的同一个触发效果可能在不同的行数,所以在网上找修改教程不一定通用,还是记住那段效果的字段来得准确些。比如强行拉人入队就是companion_recruit_signup_response。

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发表于 2022-6-15 15:36:42 来自手机 | 显示全部楼层
英雄无敌mod早就有了 前两年更新了,玩了玩高级兵有点脆,总体还不错

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见习骑士

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发表于 2022-6-15 20:37:56 | 显示全部楼层
加油,希望有更漂亮的模型,这样才吸引玩家

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发表于 2022-6-21 15:09:36 来自手机 | 显示全部楼层
可以参考战风新纪元,里面天使巨龙比蒙都有,类似英雄无敌红龙升级黑龙,巨人升级泰坦,不能从农民直接升,各级兵产量也不一样。

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发表于 2022-7-18 07:13:34 | 显示全部楼层
https://www.moddb.com/mods/chronicles-of-might-and-magic
看看这mod 不过好像不更新了

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发表于 2022-8-20 10:31:04 | 显示全部楼层
我也是最喜欢这2个游戏。电脑里必定保留这2的。

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发表于 2022-9-28 16:07:01 | 显示全部楼层
我觉得这个思路相当好啊
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