升级到顶级兵只要几百块，顶级兵上装备值几百万，这个设定不解决，经济系统无解

AAA2086

升级到顶级兵只需要几百块钱，而顶级兵的装备要几百万？ 这个设定不解决，经济系统无解啊，不是说砍2真实吗，要真实就得按真实的来搞，我觉得重点是兵和装备要分开
装备：士兵装备是配发，可以买也可以建工厂自己造，工厂有等级，等级起来后才能造高级装备，造的装备给自己的兵装备，也可以到市场上流通

战利品：既然要给士兵发装备，那也可以打扫战场收集装备（马匹），俘虏的装备也可以扒下来，装备有耐久度，一场大战下来，有人头盔坏，有人武器断，有人马匹死了，有的鞋子掉了，坏了需要更换，弓箭厉害箭也是消耗品，要建设木工厂制造。必须加入一键更换功能，不然一件件换会累死人。。

商队：组建商队买卖需要的原料和成品，可以设定买入卖出的商品和价格

原料：这样设定装备量会很大，原料木头铁之类的会短缺，那村子的产量也可以升级，不然木头铁短缺就玩玩了

营地：要建工厂，不一定要造城市，可以引入 营地 概念，玩家前期可以自建营地当大本营，存储物资和士兵，建设工厂，可以经商，营地防御能力较弱，可以被摧毁

征兵：在营地、城堡、城市可以发布征兵系统，贵族兵需在自己的城市或城堡中招募（没有贵族会跟啥也没有的主角卖命）

训练营：新招募的兵熟练度很低，可以直接上战场，也可以先去训练场，训练场也有级别，级别越高可以训练的熟练度越高，比如一级到一级，二级到二级.。。。。

想了一堆，感觉成即时战略或模拟经营游戏了，但话说回来，战争打的其实是国力，动员能力。可惜T社搞了10年，经济系统相比1代也就多了一个商队，价格系统和工厂只是在一代上优化，整个经济系统并无太大的变化，不知骑砍3上面能不能看到这些。。

vonbolt

辛梅里亚重弓 发表于 2020-4-17 17:50
对，还要加上体力系统，哪有人一天到晚跑图，不休息，不吃饭，洗澡不娱乐的，要把人员心情系统加上，心情 ...

没错！本身就是个图开心，图杀戮快感的游戏
现在T社让玩家处处捉襟见肘，恶心玩家，为了真实性？

要知道如果论追求真实性，你T社就是个DD，别不自量力了。。。
本身就不具备这种能力，现在还要处处为难玩家
应该添加丰满的系统你不改，天天改些有的没的

只想说，T社的策划对真实性和游戏性的理解，真的有些幼稚可笑

SaberK

各位哥别骂了！别骂了！1.2都已经真实的砍了陶罐厂收益还有战利品收益了...商店也砍了，商队也砍了....再加上之前的竞技场砍了，打铁砍了还剩下什么没砍？也就除陶罐厂以外的厂还有封地收益了.....估计再下一步就是砍封地收益了，T社已经魔怔了头疼砍头，脚疼砍脚了...内容也没实装多少，BUG却也越来越多了。（平衡性是越搞越偏，经济系统感觉已经搞崩了）

liyang_1949

一个山沟里刚出来的小贵族怎么能十几年就统一天下了，就算有几百万玩家里应该只有几个人能做到，正常的玩家应该要玩几百年家族传承数十代不断努力才能做到争霸天下

st1807

有道理。不过就目前的情况，感觉功能改出来就卡成狗了。

Paliacci

你说的这点根本不现实，真正亟待解决的不是怎么让玩家不爽怎么增加游戏难度，而是怎么在动态的经济系统中让玩家爽的更合理。你所说的几点，只会让玩家不爽，对游戏是没有好处的

xiaojuzixxx

不真实是为了获得更多的游戏乐趣:或者是删除繁琐的机械动作，
又或者是正当防卫里面那样钩爪无限，降落伞无限。
    如果一个环节设计不真实，但是不能因此获得更多的游戏乐趣，那这个设计就很傻了。因为它实际上在提醒玩家，这里是特殊的，但特殊了怎么样呢？比如不用像生活中那样吃饭喝水，因为现实生活中我们不然要以此维持生命，还有吃喝的快乐，游戏里只是机械动作，所以精简了更好玩。如果一个环节精简了，那就是在提醒玩家这个部分是有用意的 如果最后的结果是变得更加不好玩，这个精简还有啥意义呢？那还不如保持真实就好，至少玩家不会去注意。
   

xiaojuzixxx

不是平衡真实性和游戏性那么简单的好不好。
真实不代表没有游戏性，难道自动瞄准更有游戏性。
简化的是门槛过高，或者机械重复的动作，比如在游戏里吃饭喝水之类。
     砍掉真实性就能有游戏性是rpg和养成游戏的思路，因为这些游戏几乎没有操作，纯粹是靠删除真实生活中的繁琐细节，简单的动作可以获得回报，来获得虚拟的成就感。
    动作游戏压根不是这种思路，而是筛选出一些可以让人获得乐趣的操作。类似于现实生活中的投篮:每个人都可以从投篮中获得乐趣，不管你投的准不准，但是要精通很难。
   一般来说，优先保留有操作空间，更加贴近真实，门槛低但是操作深度高的环节。
  其实rpg也是可以有操作的，如果把法术兵种搭配也算上。

SmokeMage

之前我也说了，砍2新增了家族系统，根据游戏中的表现形式至少应该提供60年的游戏时长，但现有的内容远远不够。

为了达成这个目的，大幅削减战争的时间比例和增大战争的代价是必要手段。但问题在于，骑砍做了这么多年，真正做好了的仍然只有“骑马与砍杀”这么个内容而已。在重构的经济系统中盗贼也不应该随意刷新，那么在和平时玩家还能玩什么呢？

一个相对真实的游戏系统的确能明显提高游戏性，但相对真实的前提是相对完整。越不完整的游戏系统就越是要妥协，在让系统显得很奇怪的同时至少保留了尽量多的可玩性，不会让玩家长期处于无聊的状态。

sofaneko

AphroditeCc 发表于 2020-4-18 08:35
骑砍2得原型因该是中世纪吧。。。中世纪早期得兵种。。都是自备武器装备得。。后期才强制农奴都需要服兵役 ...

所以我觉得不正常的可能在于工资 一个骑士的工资应该在工资之外另外加装备维护费这种东西 铁匠的技能树里可以对此进行增益 毕竟老子自己就是高档铁匠你修装备就在我这修就完事了 少给点钱你 一堆满编重骑打一仗走个大几万维护费我觉得不错 然后把骑兵的威力真正做出来 人少而精

耀武

说毛线阿，士兵是直接从批发市场拿到货的，玩家是从黄牛买的你这么想不就行了，买不起你可以爆装备阿，现在娶老婆彩礼付不起别吵阿。

swqqa

wuhao11052 发表于 2020-4-18 07:43
武器装备不是自备的吗？你的财力决定你在军队中的地位。

这个我们倒是没有必要过于强求真实性。

我们只是建议将经济系统相对那么靠谱一些，增加游戏性，延长游戏寿命，多一些玩法。

当然想要全军具装，想要爽的，快速菠菜的玩家，自然会用各种作弊器来搞的。

嗨你好

Timistra 发表于 2020-4-17 16:25
大哥我看到“骑砍3”，我都要哭了

同感啊，骑砍二都十年，砍三是不是要等孙子来玩

AphroditeCc

骑砍2得原型因该是中世纪吧。。。中世纪早期得兵种。。都是自备武器装备得。。后期才强制农奴都需要服兵役。统一配备武器得也是到中世纪中后期了。。
所以我觉得楼主对士兵得装备来源不需要斤斤计较。。。如果真要符合历史。。。就更因该要限制玩家队伍得精英兵种了。。。一个队伍，3分之2是农民兵，新兵。。3分之1是3-4级兵。。几个骑士老爷才是真实得情况。。
这样搞就很符合了嘛，，3-4级兵是自由民或老兵，，有一定经济实力购买装备，，骑士老爷都有自己得封地或产业，购买一套装备马匹，来军队服役赚取荣誉。完全说得通。。。
这么一想。。。破坏游戏平衡得不是游戏本身。。而是我们玩家阿。。。游戏里得领主带得部队比例，，其实挺正常。。。很多新兵，农民兵，当然。这只相对于现实。对于我们玩家来说。。就太弱鸡了。。我们玩家巴不得满编得具装骑士，满编得顶级兵。。

char1021

中世纪高级兵的装备不都是自备的么，看看三剑客，路易13的禁卫火枪队都得自筹装备...小农经济嘛

wuhao11052

武器装备不是自备的吗？你的财力决定你在军队中的地位。

吖灭跌

装备是士兵自己的，我只负责雇佣和发工资，你这种逻辑不对

swqqa

adou110 发表于 2020-4-17 23:12
想做这个就得搞兵种大改。顶级兵成为真正的私兵核心，一个领主顶多十几个
现在顶级兵身上的东西起码市价 ...

为什么老是喜欢走极端式对话？

每一样物品设计出它的生产消耗循环用途不就行了。

模拟相对真实的动态经济循环体系是很正常的设计需要，现在大部分一级物品，二级物品与奢侈品除了跑商根本没有消耗需要，而且掉落还有不断的产出，只能靠游戏刷新商店自己吃掉，把这些物品的消耗与游戏内最大的消耗群体挂钩而不主要靠商店自己吃，对于设计来说是很正常的考虑方向。

头盖骨太脏

这么说的话，我几百万打造的一个顶级兵至少可以杀十几个低级兵才配得上这身装扮。但是这游戏行吗？你说得一切都需要一个配套的经济系统，这样真不如让你去做这个游戏得了。我觉得你说的都不符合这个游戏的设计理念。

13276903185

真实性是可以的，但是不必强制，开局可以能选择难度就行了，比如完全真实或者经典模式。
不过这个兵工厂的概念还是挺好的，可以借鉴一下汉匈的新军系统，自己建厂用材料制造装备。

adou110

swqqa 发表于 2020-4-17 23:02
大前提存在的话，战场掉落是可以加强的

想做这个就得搞兵种大改。顶级兵成为真正的私兵核心，一个领主顶多十几个
现在顶级兵身上的东西起码市价五十万，经济系统受的了这么折腾么？
粮食和特产存在意义就没了，开局就不说了，单刷海寇一波完事，成了会所嫩....输了从头再来。

想想真实的话，砍二领主差不多连驻军和带着的顶多二百兵，这种领主放真实历史上也就是个富裕的有产骑士，能凑齐自己和身边两个雇佣骑士还有自己侍从的装备马匹就不错了，全得是草叉农民上阵。

OAFUZE

其实加高级兵的工资不就行了

heyilin17173

不说真实，单纯说提升游戏性方面，装备系统应该修改一下。好的装备动辄几十上百万，但是下面的士兵升到4，5级都能有。反倒是玩家装备差的一批。

单纯从游戏性方面来考虑的话，可以给装备，马匹具装之类的都设一个等级。升级兵种时会显示需要多少多少级的装备。当然有两个升级选项，一是给装备，二是给钱。当装备不够时拿钱来弥补剩下的部分。

装备之类的售价要大砍，不可能出现一个装备几十万这种，撑死2W。且打扫战场时也会极大概率收集到这些东西。俘虏了贵族也能扒他们的装备。

甲对砍伤和弓箭的和飞斧标枪之类的防御可以适当增加一点，但是对穿刺，钝击弩箭之类的防御下降

swqqa

adou110 发表于 2020-4-17 22:18
要真实？OK 我升一个顶级兵该花几十万我认了
那我杀了一个顶级兵是不是也该扒下来一身几十万的装备？我顶 ...

大前提存在的话，战场掉落是可以加强的

swqqa

远有大航海，近有……嗯，也不算近吧……X3:地球人的冲突……

adou110

要真实？OK 我升一个顶级兵该花几十万我认了
那我杀了一个顶级兵是不是也该扒下来一身几十万的装备？我顶级兵死了，但是仗我打赢了我装备是不是还就烂地上不管？我该不该把死人装备扒下来给另一个老兵穿上？
按西方礼仪，我抓到对方领主，他的马和装备都是我战利品，本人要走家人还得送点赎金来呢？
不能光让马儿跑不让马吃草啊。

冷豬肉

工厂制造的武器可以在市场流通，这个很明显是既定的开发方向，但自从木厂爆收入事件后，这个应该在短期内不会推出，又或者永远不会推出，看他们能不能开发出一个能自我运作，不用后台介入的环境。

大剑师

你的建议太好了，要是游戏公司能请你去就好了，所有设定都是我所喜欢的。

lyzcs

由于蝴蝶效应，几乎所有模拟经营类游戏后期都会造成数据爆炸的情况，出现一些远远脱离现实的魔幻场景
把士兵装备和可交易装备分开，设定商人的存货和物价在一个固定范围，其实是在维持经济系统的稳定，也能减少程序的运算量
另外为士兵单独置办装备的系统砍1的二战mod貌似做出来过

baguri

可以设计一个【士兵装备】，跟主角和NPC身上穿的装备分开，士兵装备专用于兵种升级，就跟【马】【战马】一样。
1、2、3级兵升级不需要，3级升4级要【低级装备】，4级升5级要【中级装备】，5级升6级要【高级装备】，士兵装备主要来源是战场掉落，小概率会在商店售卖，杀死相应等级的敌兵掉落相应的装备，也就是只有杀高级敌兵才会掉落【高级装备】，才能升级自己的高级兵种。