《骑马与砍杀2：霸主》开发日志（101）——部队速度

贤狼赫萝

Greetings warriors of Calradia!
卡拉迪亚的战士们，大家好！

As an enterprising adventurer in Bannerlord, sometimes it feels like your party never goes fast enough. Those pesky steppe bandits that are pursuing you keep closing up; Queen Rhagaea was expecting that quest to be finished yesterday, and all that butter you are carrying to the market isn’t getting any fresher! You need to go faster… but have no worry, dear reader, for this week’s blog is about party speed. Just read on and you will master the art of outrunning your opponents in Bannerlord in no time.
作为在《霸主》中初出茅庐的冒险家，有时候你会觉得你的部队一直都跑不快。那些讨厌的响马一直紧追不舍；Rhagaea女王给的任务期限昨天就过了；还有你带了一堆的奶油去市场里卖，结果到达目的地时一点都不新鲜了！是的，你需要跑得更快些……不过别担心，亲爱的读者们，这周的开发日志讲的是部队移动速度。继续读下去，你就能掌握如何比《霸主》里所有人都跑得快的技巧了。

Now, previous Mount & Blade games already had rather detailed systems for determining party speed that took into account things like party size, mounted units, carried goods, prisoners, character skills, morale, terrain and day/night cycle. This allowed for some unusual gameplay options like dropping your loot or releasing your prisoners to escape pursuit. Of course, for Bannerlord we cannot have players feeling any less stressed about their speed, so we came up with a system that takes into account all these factors and even adds some new stuff to worry about...
骑马与砍杀的上一作已经有较为细致的系统来决定部队的移动速度，像是部队大小，骑兵数量，携带囚犯数量，角色技能，士气，地形，昼夜循环等等。这能为你提供一些非常规游戏选择，像是被敌人追得太紧的时候丢弃战利品或者释放俘虏。当然，我们不能让玩家在《霸主》中对他们的速度感到压力太小，于是我们做了一个系统，不仅包含了前作的各种元素，还加了一些新东西让玩家不得不多加注意。

One thing is that, while adding more detail, we also wanted to make the mechanics a bit more transparent. The game, after all, can bring your party to a crawl but it should at least have the decency to explain to you why everyone and their cow can move faster than you on the map. Our previous titles were a bit lacking in the transparency department since they didn’t share much beyond the end result...
值得一提的是，尽管加了更多细节，但我们仍想让整个机制变得更透明。毕竟在游戏中，你的部队还在慢慢爬，至少需要一定的解释说明为什么其他人甚至一群牛都比你在大地图上跑得快。骑马与砍杀的前作里并没有显示太多影响结果的隐藏数值，信息透明度上显得有些不足

骑马与砍杀：战团

For Bannerlord, we decided to include player’s party speed on the info bar, so that you could check it at your leisure. Also when you mouse over this bit, the game helpfully shows a tooltip, explaining the break-up of the factors that contribute to the final value.
对于《霸主》，我们决定将玩家的部队速度放在信息栏上，这样你就能在闲暇之时查看一下。另外，当你的鼠标移动在上面的时候，游戏中会有提示来详细解释导致最终结果的各个因素。

The tooltip may look like a small addition, but it showcases one of our most favorite new features: In Bannerlord, we use a system we call “explained numbers” that are useful for not only doing arithmetic as usual, but can also explain how a particular result was obtained. This system is used for calculating almost all in-game stats, and makes it trivial to put detailed tooltips all over the place as well as removing the potential for error in showing the break up of a particular stat.
提示看起来像额外加的小东西，但在这次展示中是我们最喜欢的新功能之一：在《霸主》中，我们有一个系统被我们称之为“解释数字”，它不仅对通常的算术有用，还可以解释如何获得某个特定的结果。这个系统是用来计算游戏中绝大多数的统计数据，有了他一切都变得更简单了，所有地方都能显示出详细的提示，同时还能消除显示特定统计数据时分析出错的可能性。


骑马与砍杀2：霸主

Now let’s move on to the details of speed calculation. For calculating party speed, Bannerlord continues with Warband’s tradition which can be summed up as: “Four legs good, two legs bad.” Your cavalry, mounted on fine steeds will pull you forward, while your infantry will sluggishly slow you down. Fortunately, you can mitigate this to some degree by carrying additional horses in your inventory: When any number of spare mounts are available, the game will consider that number of your footmen as mounted infantry. Mounted infantry is considered halfway between cavalry and infantry regarding speed, as they travel on horseback but are not quite as proficient riders as dedicated cavalry.
现在让我们说说速度计算的具体事宜。在计算部队速度上，霸主继承了战团的传统，能总结成一句话“四条腿永远比两条腿跑得快”。你是骑兵，你的烈马会载着你奔走四方，而你慢吞吞的步兵只会拖慢你的脚步。幸运的是，你可以在库存里多放几匹额外的马来缓解这一情况：当你有多余的马时，系统会根据步兵的数量把他们变成骑马的步兵。骑马的步兵速度在骑兵和步兵之间，因为他们在马上旅行并不会像职业骑兵那样熟练。

While the makeup of your party is important, its size is also a concern. Typically, the more soldiers you have in your party, the slower it is. This nicely balances the game since it allows weaker parties to outrun stronger foes, and is also quite realistic as anyone who has taken part is a class trip can attest to: More people means more traffic jams and getting in each other’s way, more stragglers, more pee breaks and more opportunities for getting lost while everyone has a different opinion on which way to go...
尽管你的部队构成很重要，但部队大小也是一个问题。通常情况下，你的队伍里士兵越多，你移动速度就更慢。允许较弱的部队能跑得过较强的部队，这不仅能很好地平衡游戏，也更符合真实情况。参加过集体旅行的玩家就知道：更多人就意味着更多交通堵塞和沟通障碍——更多落后的人、更多的小便休息的次数、更高的迷路概率、甚至对走哪条路都有更多不同的看法……

Another factor to watch for is cargo. This has a marginal effect on your speed as long as it’s below your party’s carrying capacity. However any amount above carrying capacity is very detrimental and will quickly bring your party to a crawl. Fortunately, you can increase your carrying capacity by having pack animals (mules, sumpter horses and pack camels) or by just having more men. Finally, in accordance with “Four legs good, two legs bad” philosophy, cows and other kinds of livestock aren’t counted as cargo as they helpfully carry themselves.
另一个值得关注的因素是货物。当货物总数低于你的载货能力时，会对你的速度产生边际效应。一旦货物超过你的承载能力便会使情况变得很糟糕，这会很快让你的部队都趴着走。幸运的是，你可以通过增加托运牲畜（骡子，货运马，载货骆驼）甚至直接增加部队人数来增加载货能力。最后，根据“四条腿永远比两条腿跑得快”的这套哲学理论，牛和其他牲畜并不是货物，因为它们自己能走。

Now it may seem like the answer to all your problems is having more spare horses in your inventory, and this would be true to a degree, however there’s a catch: We also have an extra “Herd” effect for party speed, and having an excessive number of horses and other animals in your party will have a detrimental effect, as the game assumes that your troops will be having a hard time trying to herd all those animals.
现在看来解决所有问题的关键在于库存里有更多的备用马匹，这在某种程度上是可行的。但还有个问题需要注意：我们有一个额外的部队速度效果叫“畜群”，如果部队里有太多的马匹和其他动物就会对部队速度产生负面影响，因为系统会判定你的部队很难有效地管理和控制这么多的动物。


马匹和骡子

So far so good, but what happens when you are in an army? This is easy enough as the army speed is calculated in exactly the same way as party speed, with the entire army being regarded as one big party. This means that parties in the army not only combine their strength but also behave as if they pool their resources such as spare horses, inventory capacity etc. together.
说到这里还好理解，但如果你处在一个集结了很多支部队的集团军队里，这时的部队速度又是如何计算呢？ 其实这也挺简单的：整个集结军队会被当成一支大部队，集结军队和普通部队的移动速度的计算方法是完全一样的。也就是说军队中各方不仅仅集结了他们的兵力，还有他们的资源，像是额外马匹，库存能力等等通通都结合在了一起。

So, that explains Bannerlord’s party speed mechanics in a nutshell. There are still a few aspects we left out such as the effect of terrain and seasons and leader and companion skills, but we’ll hopefully touch upon those in other contexts.
总之，这篇日志简单地解释了《霸主》中的部队速度。我们还有些内容遗漏没说，像是地形地影响，季节，领袖和同伴的技能，但我们希望能在其它地方讨论这些内容。

虾O莫98

最后一句的意思是..我们还要很多能水的

wz200283

这个日志更有意思的是大地图模式部队在高低起伏的区域不会浮空

达尔克内斯

【这不仅能很好地平衡游戏，也更符合真实情况】
看到这句话不禁想喷一下。

首先，是从什么时候开始“仿现实=平衡”的，在下不知道。不过这个观点放在事物的一个方面时一定是错误的，而不巧游戏不可能涵盖（至少目前来看很长时间内）现实的所有方面（哪怕是主要方面）。因此，在游戏（不完整的现实）中，等式只可能是这样的“仿现实=不平衡”。

从抽象些但简单些的例子看，假使一台天平两边放等质量的物品时叫做处于平衡状态的话，任意抽取一边的任意一点东西，平衡都会崩溃——即产生了质变而不是仅仅产生量变而性质不变。
而只有当精密的天平变成不那么准确的杆秤时，才有可能处于“大致平衡”的状态。
所以，如果假设“现实=平衡”，要么承认现实是一台精密的天平，上面的一切东西都处于极度微妙的状态。但这样就不能解释历史演进。
要么承认现实像一杆杆秤，但这样就直接否认了“现实=平衡”这个等式。

但奇怪却搞笑的是，“仿现实=平衡”这个等式却会存在而且市场不小。

从这个移动速度来说吧。
如果只带同种类的士兵，那么人越多速度越慢。这点是一个最主要的影响因素。不错的，这是仿照现实。
但是，一旦加入“四条腿”与“两条腿”的差别，这组关系瞬间就会崩溃。因为100骑兵肯定比100步兵跑得快，（而根据native模式的话，战斗力通常也强上不少，违背了“强者速度慢”的规则），甚至120骑兵也比100步兵跑得快。这样，也就促使玩家更倾向选择骑兵。（实际上这也是仿现实的，然而重骑兵多的国家绝对不会慢慢地等待对面老弱病残慢慢找好位置）。
但是，对于游戏来说，一种趋势如果因为机制等等的原因成为了难以撼动的主流，就会形成僵化乃至僵死。是绝对应该避免的。

即便再加入“骑兵工资高”的要素，但是也不要忘了，速度快还会带来“容易跑商”、“利于突袭”、“战场灵活（甚至损失更少）”等等次生结果。因为，“速度快”和“人多”并不是对等的，更不是等量对等的。很多时候甚至根本没有可比性。
比如，后期玩家可以带领的人变多了，但是却一个对手也追不上，资源没办法累积反而要大量消耗（比如资金），那么，这种“人多”甚至“实力强”又有什么意义呢？

所以，几乎所有熟练些的玩家，在有了屯兵所以后，都会把一部分士兵放在里面，而不是带着大队人马去满世界追人。因为无论加多少要素与限制条件，无论再怎么想要仿照现实，不平衡的东西再怎么靠近也不会变成平衡的。

rainer1990

达尔克内斯 发表于 2019-3-23 10:51
【这不仅能很好地平衡游戏，也更符合真实情况】
看到这句话不禁想喷一下。

100骑兵跑的比100步兵快，100骑兵比100步兵强，违反了强者速度慢，嗯？平衡≠现实？你好像忘了骑兵造价比步兵可高多了，兄弟，哪有这样比较的。

达尔克内斯

rainer1990 发表于 2019-3-25 10:58
100骑兵跑的比100步兵快，100骑兵比100步兵强，违反了强者速度慢，嗯？平衡≠现实？你好像忘了骑兵造价比 ...

所以阁下想表达什么？“仿现实=平衡”？

【通常情况下，你的队伍里士兵越多，你移动速度就更慢。允许较弱的部队能跑得过较强的部队】
这句话是谁说的？

现实呢？即便都是骑兵或者都是步兵，训练好的也一定比等数量训练差的移动迅速。但是，搬到游戏里就是玩家很多时候被吃死。如果这就是阁下理解的平衡那不妨自己试试。

说到工资，那阁下为何不说说实力或者效用呢？
即便假设游戏里一个重骑兵造价、维护成本等于100步兵，但这一个骑兵可以把对面阵型彻底打乱，己方再用十几二十步兵就能把对面100步兵各个击破的话，那这1个重骑兵的价值就远不止100步兵。更何况只贵那几十块算什么？
说现实，记不清楚具体数量，但十几个重骑兵碾压100一般步兵没有压力，职业骑士还可以参与各种其他工作，存活率更是比一般步兵高了不知多少，即便是动用一个甚至几个村子的经济，又怎么可能阻止各国国王疯狂发展？甚至步兵主要留弓弩手，近战步兵只留少量。这不叫不平衡叫什么？

772945894

达尔克内斯 发表于 2019-3-23 10:51
【这不仅能很好地平衡游戏，也更符合真实情况】
看到这句话不禁想喷一下。

记得看拿破仑战争资料时说骑兵因为受限于马匹体能和补给，行军速度上对比步兵没什么优势。

贴近现实经验/直觉无疑是骑砍的设计方向，也是大部分骑砍玩家赞同的

你打了那么多字也没提供一个设计思路，除了纠结游戏设计没有绝对平衡什么有营养的观点都没有。

骑砍作为一个以现实为模板构建的游戏世界，在保证游戏性的情况下贴近现实有什么错？做不到绝对平衡所以什么都不要做？

rainer1990

达尔克内斯 发表于 2019-3-25 19:27
所以阁下想表达什么？“仿现实=平衡”？

【通常情况下，你的队伍里士兵越多，你移动速度就更慢。允许 ...

这正是游戏追求的啊，凡事没有那么绝对的，更何况是人设计出来的游戏？你所陈述的这些都说的太满太绝对了。你码这么多字，并没有什么说服力。如果你觉得游戏设计有问题，大可以自己拿出个方案来，或者自己做个MOD。

大猫头

地图贴图达到了全战水平

达尔克内斯

772945894 发表于 2019-3-25 22:31
贴近现实经验/直觉无疑是骑砍的设计方向，也是大部分骑砍玩家赞同的

你打了那么多字也没提供一个 ...

【贴近现实经验/直觉无疑是骑砍的设计方向，也是大部分骑砍玩家赞同的】
赞同仿真不代表就要赞同“仿真=平衡”，更不应该当成吹嘘点。就像人可以智商不高，但不可以说“智商不高=淳朴”，这叫混淆概念，叫扯淡，甚至叫别有用心。

一个游戏可以全力仿真，但这就意味着其必定距离游戏的平衡——对抗性平衡、整体平衡、多元化的平衡——越走越远。
但现在，一群人既要自夸仿真，又要吹嘘平衡，不是自欺欺人是什么？
自欺欺人久了，就会变成什么？就会变成裹足不前，也就是僵化。单凭反对僵化这一点，阁下就没有资格来说吾人【什么有营养的观点都没有】。

【你打了那么多字也没提供一个设计思路】
不是在下自夸，针对一个行军速度问题在下至少可以总结1000字的分析；
如果有时间实验，加上实验结果又是至少1000字，但是期间要花费的时间至少要一个月（单纯实验时间）；
再粗设一个思路至少500字。
且不说搞完这些以后，那些吹嘘“仿真=平衡”的人又纠集了多少信徒，单是这2500的文字，有几个愿意看完的？看完后有几个人能明白的？（都已经被‘洗脑’了）

什么？几百字解决问题？那跟拍脑袋解决有什么差别？
更何况，骑砍作为一个开放平台，游戏作为一个开放载体，达到一定平衡的路径绝不止一条，在下这里提出一种方案于别人想要提出的另一种方案一定有帮助吗？不一定，甚至有阻碍作用。就像war3的战术核心——集火放到大战略游戏中就必须以另外一种方案表现出来，而不是纠结于单兵的、战术的集火。

然后，批判的作用是打醒人，让人不再走错路，而不是直接提供解决方案。不然，阁下是不是想说鲁迅先生的那些杂文也是【什么有营养的观点都没有】了？

接着【除了纠结游戏设计没有绝对平衡】。
抱歉，在下不是纠结这点，而是骂“仿真=平衡”论。
连这点都看不清楚，阁下是不是应该反思一下自身了？
【在保证游戏性的情况下贴近现实有什么错】这句同理。

【做不到绝对平衡所以什么都不要做】谁提出谁举证。
所以，阁下这层除了歪曲吾人的观点以外，还有什么营养？

北宸骑士

什么时候出来啊！

达尔克内斯

rainer1990 发表于 2019-3-26 08:55
这正是游戏追求的啊，凡事没有那么绝对的，更何况是人设计出来的游戏？你所陈述的这些都说的太满太绝对了 ...

【这正是游戏追求的啊】游戏追求说假话、说大话？

【凡事没有那么绝对的，更何况是人设计出来的游戏】这就是阁下在报纸楼嘲讽的原因？吾人拿出实实在在、明明白白的证据时就反过来指责吾人“绝对”？

【你所陈述的这些都说的太满太绝对了】
人脚踩大地可以质疑大地是不是土质的（比如用特殊材料模拟土壤），但还要说大地存不存在是个问题？

好，现在，既然阁下说吾人太绝对，那么就请阁下说出“仿真=平衡”有什么道理来？

【你码这么多字，并没有什么说服力。】
巧了，上面一位嫌吾人说得少，阁下又嫌吾人说得多。一个“没有什么说服力”就想把吾人前面的话全部否定，天下哪有这么便宜的道理？

【如果你觉得游戏设计有问题，大可以自己拿出个方案来，或者自己做个MOD】
一部分同上，另一部分，看看吾人给出的链接吧，虽然最近确实疏懒了，但是吾人确确实实在走，“仿真=平衡”党却还是只在吹嘘中浑浑噩噩而已。因为，他们一定不能理解士兵为什么可以作为计数器来用，因为这是非现实的；也一定不能理解为啥枪骑兵要卸掉骑枪切近战，因为这也是非现实的（长骑枪只能扔掉）。

772945894

这不仅能很好地平衡游戏，也更符合真实情况

你是在曲解原文
这句话明显是先平衡再真实，是并列关系，既不是因果关系也不是等于关系
哪来的仿现实=平衡？

达尔克内斯

772945894 发表于 2019-3-26 19:01
你是在曲解原文
这句话明显是先平衡再真实，是并列关系，既不是因果关系也不是等于关系
哪来的仿现实= ...

【……是并列关系，既不是因果关系也不是等于关系……哪来的仿现实=平衡】

首先，既然阁下认为制作组写这些话的时候，没有强调这个等式，只是单纯地炫耀自己找到了一个“结合点”，那么，又干嘛要【并列关系】？难道想说“瞧啊，我这一步既向左走又向右走”？【This nicely balances the game since it allows weaker parties to outrun stronger foes, and is also quite realistic as ……】
如果是，那么就请先反驳在下一开始就指出的悖论。如果不是，就去证明这里究竟想说什么。

或者，阁下想显示自己的“包容”——“瞧啊，我们架好了一个架子，为了包容起见，又把它的钢棍拆了几根”？
然后还【nicely balances 】了？
这就又回到起点了。既然现实只不过是晃晃悠悠的杆秤，那么拆钢棍的行为，也只是向着一个非平衡的状态迈进而已，怎么可能反而促进了平衡呢？现在却说这个拆钢棍的行为反而【nicely balances 】了，不等于说这个行为（仿真）等于向平衡迈进了吗？


既然是【在保证游戏性的情况下贴近现实有什么错】，那“仿真”和“平衡”之间又如何是共建、相互促进的关系？
既然不是共建、促进的关系，又怎么可能划等号？既然不能划等号，那么并列的意义是什么？故意误导？
如果不是故意误导，但又确实把关系搞成了并列，那就是他们自己的观念也是有问题的，批判又有什么不对？
如果是故意误导，骂又有什么道义上的问题？更别提那些跟风瞎吼的了。

rainer1990

达尔克内斯 发表于 2019-3-26 18:51
【这正是游戏追求的啊】游戏追求说假话、说大话？

【凡事没有那么绝对的，更何况是人设计出来的游戏】 ...

点评终结？码字“大佬”？

wingman

又见这位“思辨大佬”来喷拉？枯燥的等待搞成辩论赛也不错。

华啸明

我说这个日志贴怎么这么多评论，原来是大佬们在深入交流……