讨论下为啥霸主代入感不如战团

片羽几许化泪

  上次热更把四前置更炸之后直接弃霸主玩了盘战团，最近终于也是第一次帮哈老四统一了，然后又想吐槽一下霸主
  霸主最主要的问题就是它把游戏内容过于数据化纸面化了，这才是最杀死带入感的问题，以前玩战团的时候玩家一直讨论的就是驮马到底有没有背货的功能，因为没有游戏内容告诉玩家驮马有啥用，但是跑商开局会送你匹驮马（b站有个up测出来了驮马和所有的马都是一样的背货能力和背包负重），而霸主把这些全部都一条一条列给你看，告诉你什么提升了部队速度什么降低了，这能有代入感就见鬼了，顺便diss百科全书，背景故事人物关系全在书里，没有探索的意义就没有代入感
  还有就是霸主里的人命太不值钱了，用兵如流水就代表玩家的视角不会是队长而是上帝，在战团里玩家就是卡拉迪亚里的一份子，指挥这一百人从无到有直到统一大陆解甲归田，你有权利指挥你的贵族去哪干嘛，我给你的就是你的，我不给你你也没权利跟我要，而在霸主里玩家更多的是见证者不是参与者，因为你参与了也屁用没有，那些勾八贵族想干嘛就干嘛也管不了他们

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片羽几许化泪

所以一般大场面的游戏都强调世界观，弱化个人英雄主义，而个人英雄主义游戏一般都是小规模战斗，让玩家独树一帜，霸主这样子恐怕就是选择了前者，估计很难再有战团的代入感了来自: Android客户端

明码标价

领主关系
婚姻恋爱
随机事件
村庄互动
这些战团有的东西霸主都没有，现在做的这些动画就是烤肉社的懒狗行为，估计要鸽来自: Android客户端

WAR_HAMMER

2确实没有代入感
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鬼神

还有一个固定NPC，每次开局我们都知道先找谁后找谁，谁能打谁能练兵，现在每次NPC都换，

13106232753

看了一下帖子标题，觉得是一个很有趣的论点，发表一下自己的看法吧：
1.代入感差距，我非常赞同二楼的想法但不认同其在此处的观点，霸主给我的感觉就是大场面＋英雄主义，这是让我觉得突兀的原因，很难像以前领军者一样静下心来玩，总有种天下之大唯我独尊的感受，让人玩的有压力。
2.玩家情感的把握并不到位，制作组想做剧情，却又让剧情充当一个配角，制作组想让主角有一个“丰富多彩”的人生，却改变不了游戏初期总是和强盗小打小闹，而所谓的剧情也变成了让玩家跑图，维持新鲜感的道具，如果真的要做剧情，要么丰富，要么简约，霸主所谓的剧情处在中间，把握不住玩家的情感，反而沦为枷锁，让我感到可悲。
3.游戏玩法的单一（我想这其实不用过多强调）

除去上述我认为最重要的原因是：第一，多元化的游戏市场提供了玩家更多的选择，越来越多的优秀作品出现让我们目不暇接，骑砍系列在其中不再耀眼，即便曾经闪烁过；第二：快节奏的生活让我们很难静下心来去认真琢磨慢节奏的养成游戏，在追求速成的当下，骑马与砍杀那“旧时代”的玩法难以符合大多数人的胃口，留下的更多只是我们罢了，制作组很了解，所以他们并没有做出太大的改变；最后：每一款游戏IP，都有他的寿命，对于霸主的无感，我想，也许是没了新鲜感，很难找到小时候对一代骑砍生疏好奇的感受了吧，像极了初恋后再遇见的其他女人

raymanrrr

其实也还行吧, 不过我觉得 NPC 缺少了点性格, 对话大都千篇一律, 唯一的区别就只有数值, 基本没有一个能让我记得住的 NPC, 所以也没什么角色扮演的感觉

至于代入嘛, 开个全拟真难度直面人生, 其实还有那么点 rogue 游戏的感觉

摩杰社

骑砍2画面好啊来自: Android客户端

片羽几许化泪

摩杰社 发表于 2022-8-17 20:29
骑砍2画面好啊

霸主肯定是画面打击感碾压战团，回去玩战团也适应了半天，但是代入感霸主是远远比不上战团的来自: Android客户端

片羽几许化泪

13106232753 发表于 2022-8-17 15:30
看了一下帖子标题，觉得是一个很有趣的论点，发表一下自己的看法吧：
1.代入感差距，我非常赞同二楼的想法 ...

霸主的个人英雄主义相比战团太有限了，后期全是千人团，玩家上去就是送，还不如指挥小兵降低损失，上去杀四五十个对战局也没啥影响，后期就是一种杀又杀不爽，指挥也没啥意思还没完没了的打仗折磨人来自: Android客户端

wh8084

其实是因为砍1交互更真实，譬如扎营、找NPC要通过NPC对话。有真实的行动逻辑，譬如打下一座城，大家会回到首都聚会，然后商量给谁（同时也是你拉票的好时机）。还有就是人物之间的关系对行动逻辑的影响。譬如你加入了大家族，你出任元帅的几率就高（不像骑砍2，我娶了公主，女王战死居然我不是王位第一顺位）。

片羽几许化泪

wh8084 发表于 2022-8-19 00:48
其实是因为砍1交互更真实，譬如扎营、找NPC要通过NPC对话。有真实的行动逻辑，譬如打下一座城，大家会回到 ...

确实，战团的内容更符合现实逻辑，找个家族势力大的老婆要城当元帅都方便，霸主娶了老婆老丈人也好像不认识玩家一样来自: Android客户端

hurri

无他，NPC不固定，你想找个话题人物都不行

luocan96008

规模太大了，几千人互砍，有没有主角有啥区别，不乱指挥可能还少死点人
应该双方带队领主有个大光柱标记，进去玩家就找对面领主单挑，赢了扣对面士气，这样才有代入感嘛

lastday66

上面几位说的脱离现实，逻辑性不通，我是非常认可的。

说太多招人烦，我就一句话，为了盈利做的游戏和为了重演中世纪做的游戏那不是一回事。制作组根本没有主要框架，就是说你会画画你去做原画，你懂历史你去撰写文字类的文本。你懂兵器你去规划兵器谱，与其说是制作组，不如说是小商贩组成的市集群。

luhuilaji110

战团只能说是灵光得偶然乍现，霸主我玩了这么多版本确是可以明确得感受到制作主没有明确目标，做的世界也是在朝着大而杂得方向走。

走远了

家族系统做的太奇怪，凭什么你跟一个人关系好你就跟所有这个家族的人关系好?
有些人战败后 一边叫你的走狗停手 如果是砍1 你放走他 下次见面就会掉关系  但砍2 你能跟这种人关系很好 不奇怪吗
还有现在生育系统挺无语的，我玩了好几个档，如果不是主角战死我很难用到下一代，还有婚姻系统，如果是女儿嫁出去之后给我的感觉就是很陌生，完全不是一个家族的人。
还是等正式版吧，有了正式版就会有大批的mod了

走远了

luocan96008 发表于 2022-8-22 16:02
规模太大了，几千人互砍，有没有主角有啥区别，不乱指挥可能还少死点人
应该双方带队领主有个大光柱标记 ...

这个可以应该可以mod实现，以前有个三国mod就是单挑掉士气

自由的条顿骑士

不太理解，背景世界观的补全被你说成没有探索意义，功能的说明补全被你说成“有代入感就见鬼了”
无论是战团还是霸主，小兵的命都只是货币
至于城池给不给你在霸主里面体现的就是领主们和你关系以及影响力的意义

不喜欢就不喜欢，我没事也会玩玩战团和它的mod，不过别找些满是槽点的道理吧

tom9089

额，我觉得针对这种话题，应该先问是不是，再问为什么。

九幻

战团MOD才有代入感，原版有什么代入感。。。