骑马与砍杀中文站论坛

 找回密码
 注册(Register!)

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
购买CDKEY 衣谷三国
查看: 59181|回复: 75

[16世纪北半球] 《16世纪:北半球》远程武器的小测试+骑射兵种感受/更新绕圈射击战术测试

[复制链接]

0

主题

8

回帖

2

积分

平民

Rank: 1

UID
2814976
第纳尔
81
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2017-3-16
鲜花(6) 鸡蛋(1)
发表于 2017-7-25 12:06:49 | 显示全部楼层
噬珂 发表于 2015-6-22 10:36
所谓的骑射领导绕圈子就是个笑话 实测骑射这么玩就是给自己找憋屈  还不如下马步弓射击  实际上你看起来 ...

纯粹笑话,蒙古打欧洲是无心之举,领军人物是全是拖雷等蒙古第三代小王子。蒙古三次西征最主要的就是第二次西征打的是欧洲,那时蒙古刚灭完金,主力还在征战中原,不可能把不多的重甲骑兵也就是怯薛军拿去打欧洲。蒙古人也不喜欢着重甲,也是因为他们长期缺铁,造成了重甲不足,习惯着皮甲的风格。而唯有的重甲军也就是怯薛军人数并不多。而二征也是窝阔台下令第三代王子去磨练自己的结果,出兵15万,最辉煌的一战是6天灭了60万欧洲各国联军,其中就有著名的十字军条顿军团主力。那来的重骑对重骑?条顿军团那时已经是全钢板甲了,蒙古那不多的重骑对重骑能干的过?
蒙古马也是一种十分矮小的马,坐不了太重的重甲骑士。但是蒙古马有个非常大的特点就是耐力十足,蒙古人的战法全是因为缺铁,马的特性,所以才有了蒙古特有的圈射、漫射等战术。
蒙古人的打法是两军对阵,从两翼绕射,因为全是骑兵所以没有所谓的中军大营。全军全是旗语,或是骑兵传令,没阵地要守。敌骑出击,各王子就领军后撤,并不断射杀敌人骑兵。欧洲马全是高头大马,这种马能驮重甲骑士,而且爆发力好,但耐力差,全速冲刺500到1000米就不行了。再加上重甲骑士一身装备和重甲骑兵马自身带的防具,也能活活累死马。而且可以很负责的告诉大家,欧洲马的驮重是在500斤到650斤之间,不过大家要想一下,这个驮重是指马在慢走时的驮重,而不是全身板甲的骑士,在马上不断上下起伏所产生的冲击力。大家都知道,我们背一个100斤的人可能很轻松,不过这个人如果在你身上乱动,那就有很多人是背不了的,这是一个道理。没马的重甲骑士也不过是个重甲步兵,活活被蒙古骑兵射杀。
而且很多人过于迷信所谓的欧洲重型板甲的防御力,却不知那怕是欧洲板甲最顶峰时期的米兰和哥特板甲全重也不过25公斤,也就是50斤,还要覆盖全身,你们认为能有多厚?有人听过欧洲的剑砍不开板甲的吗?要是砍不开那还打什么战,两边都上一群铁桶子不就两边都没办法了?
而且还有一点就是很多人不了解咱们中国的箭的历史,中国至古以来光箭簇就发明了1000多种,什么破甲,穿甲箭没有?还有破甲倒钩箭,不但要破甲还要你拨都拨不出来,穿着重甲,医生都没法及时救治,活活流血而死。
所以蒙古对欧洲的西征就是一种战法运和的完胜,蒙古骑射对欧洲习惯性的两军对冲骑战是一种全新的战法。包括骑马与砍杀这个游戏也还是欧洲最主流的骑兵对冲战术,可是拿破仑就曾说过,欧洲的重甲骑兵从来就没有羸过东方的轻骑兵,这里的东方指的是波斯。
轻骑兵很多人有误解,轻骑因为机动性好,主要的作用是斥候和两翼攻防,对敌阵后方的绕袭。故轻骑兵也可以说是古代的侦察与远距离奔袭的主力兵种,有点现在特种兵的味道。大家都知道一句成语人衔草,马衔环。指的就是轻骑远距离奔袭的一种场。故古时对轻骑是很重视的,特别是我国,不产战马,所以骑兵是很宝贵的一种兵种,可我国以轻骑为主,为什么?骑兵要的是高速机动,而不是重甲突击。重拐子马被破了没有?连环马被破了没有?铁鹞子被破了没有?真正的重甲骑冲阵能力难道还好过古时的战车冲阵?为什么不论是欧洲还是我国,战车这能东西都只出现过很短的一段时期?就是因为它限制了马的高速机动。欧洲的重甲骑在欧洲还行,因为没有太多轻骑兵。可一到中原那就是个笑话。野战,那么重你能跑多远?马不行了,重甲骑还能牛的起来?攻城一身重装,你爬的上墙吗?城上的城防弩是个架子吗?别跟我提欧洲的那种寨子一样的城防。
欧洲八次十字军东征,真正打羸的也就第一次偷袭成功了。后七次次次被波斯打出屎来了。
更好玩的是所谓的马穆鲁克打羸蒙古人,也是用的蒙古人的战法,大家可以去看看马穆鲁克选人的标准,第一就是要会骑射,且很多人还能双手开弓,这都成了蒙古人的翻版了。而且那两万蒙古人也早不是当年的蒙古人了,都过了十几年以后也三征,都是在欧洲人与蒙古人混血后代了,早没了以前蒙古人的战法精髓。

鲜花鸡蛋

放射灰尘  在2019-6-20 09:50  砸了鸡蛋  并说:我不同意你的观点,砸个鸡蛋反对一下

0

主题

8

回帖

2

积分

平民

Rank: 1

UID
2814976
第纳尔
81
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2017-3-16
鲜花(6) 鸡蛋(1)
发表于 2018-1-9 01:23:44 | 显示全部楼层
噬珂 发表于 2017-10-14 20:58
那会哪来的板甲,尊重一下历史好吗?13世纪的欧洲装备了14世纪才出现的板甲?

太搞笑了,自己去查条顿军团,看人家用的是不是板甲?条顿军团就是被蒙古人灭了大部主力,才从三个主要骑士团中除名的。破不开板甲?中世纪欧洲最好的板甲就是哥特板与米兰板。这二种板甲全都是钢板甲,不是铁板甲了,可是这二种全重都没超过25公斤。也请问下50斤的钢板包全身,这个钢板都有多厚?不要忘了人是个椭圆型的,有前有后。
你们家防盗门不止50斤吧?去拿你家菜刀砍一下试试,看砍不砍的动?菜刀可不是那时候的作战用的军刀。而且很多人只看到了板甲的防御,没看到刀的变革。大马士革钢刀,百炼刀听说过吗?
说个笑话给你听,十字军东征时的事。十字军骑士是板甲吧?可有次到了中东,就碰到了波斯头目带着的波斯大军,两军对垒准备开搞。波斯头目独自打马走到阵地中间,拿出一块沙巾,随手一丢,抽出腰刀一斩,沙巾居然无声的分成了二半。十字军见了头都不会撤退了,欧洲没见过这么牛逼的武器。还有一点,拿破仑手里有个重板骑兵部队,称为龙骑兵,穿的是半身板甲,拿破仑那时候的板甲可都是钢板甲了。
可波斯骑用手里的大马士革钢刀打的龙骑兵死伤大半,法国骑兵看到波斯骑兵就怕。最后还是靠火枪打羸的。这在拿破仑的远征里有说到,所以欧洲人一直以来都认为世界上最好的刀是大马士革钢刀,可在中国古时有着许多不弱于大马士革钢刀的战刀。唐四刀就没一个比它弱的,其中最牛的就是陌刀,刀过人马全成两半,唐时打过波斯,打过哥萨克骑,唐有打不过吗?

0

主题

8

回帖

2

积分

平民

Rank: 1

UID
2814976
第纳尔
81
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2017-3-16
鲜花(6) 鸡蛋(1)
发表于 2018-9-2 12:59:06 | 显示全部楼层
噬珂 发表于 2018-1-25 22:45
神TM蒙古西征的时候条顿骑士团穿板甲,压根没发明的东西你让他们怎么穿 ?那个年代欧洲人穿的都是锁子甲 ...

真是个人才,14世纪出现板甲一词,可是板甲确没有胸甲。只有手套和护臂,护腿、鞋了等配件,那怎么会出现板甲这个词了?看书不要只看表面,要动脑子。其实早在罗马时代的青铜甲就是板甲,14世纪的人只是把这些东西集在了一起才出现了套装板甲,而14世纪的工业还不足以大规模造出铁胸甲,要到15世纪中业水锻钢技术出现,才实现大规模出制造铁胸甲。但是请看清楚,不是说条顿那个时代就一定没有板甲,大骑士是有少数人就装备了板甲。
整套板甲是很影响行动的,所以罗马时代的人就没有用青铜做出整套的板甲,只是做了胸甲。15世纪的米兰、哥特板甲也就出现了几十年,很快就证明不行,不说别的瑞典大戟兵就完爆了板甲骑,教庭的卫兵现在还保留着瑞典大戟兵门卫,这是你说的板甲砍不开?人家是大戟兵不是钉头锺兵或是大锺兵。
15世纪未欧洲各国都开始淘汰整套板甲,其中就是龙骑兵最先开始。欧洲各国是都有龙骑兵,但最出名的是拿破仑的龙骑兵,这只骑兵还有一个名字叫法国重胸甲骑兵。他们的胸甲就是板甲中最重要的部分,没有胸甲,连铠甲都算不上。而且法国人去掉其它附件后减轻了重量,就将附件的重量加厚到了胸甲上,所以法国重胸甲骑兵的胸甲,比15世纪的板甲还厚实。只得就砍不开了吗?
法国重胸甲骑兵一位参加过突尼斯之战的上尉,是这样对拿破仑报告的。埃及人手持大马士革钢刀,他们并不挥砍,只是将手中的钢刀伸向前方,靠着马的冲锋贯性,划过士兵的身体。许多士兵被锯成了两半,甚至很多人是连人带枪或武器一起被锯成两半。
这就是大马士革钢刀,也是这一战使的法国人在埃及以能缴获大马士革钢刀为荣。大刀士革钢刀是印度人用乌兹钢打出来的,这种钢打造出的武器特性是刀锋并不是整体的。而是在刀锋处是肉眼无法看到,排列整齐的锯齿装刀锋。所以它能轻松切割硬物。现代大型工业钢铁切割除了特殊的手段,水冷锯切是人们最常用的手段。
而大马士革钢刀早在十字军东征,就已经是波斯军队的标配装务了,15世纪的板甲只能是送菜。到中国就更不用说了,中国有两种常用的钢也是与大马士革钢差不多,一种是百炼钢,一种是花纹钢。其中花纹钢最接近大马革士钢,而是花纹钢就是中国最常用的冷兵器用钢。 
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册(Register!)

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|骑马与砍杀中文站

GMT+8, 2025-10-15 06:02 , Processed in 0.095980 second(s), 19 queries , Gzip On, MemCached On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表