汉化译名还有再次翻新的可能吗

长望落云边

上次把汉化搞的乌烟瘴气一团糟的东西现在连论坛都退了@haximodor
那么能不能换回通俗易懂的初版汉化呢。

@haximodor这个东西当初口口声声说要讲究信达雅要考究，但现在看来，连基本的文本通顺和翻译完整度都没有解决，就去急着卖弄自己的街边地摊的文凭，属实可笑，经典满瓶不响，半瓶晃荡，何况这个人连半瓶也达不到呢，因为真的细究起来，强行将游戏里架空的国家与真实国家联系起来本身就十分可笑与滑稽，何况真的要强行联系，那纯粹希腊神话式的译地名也与罗马八竿子打不着，怎么看怎么讽刺。
到是当初说的这版本的译名并非最终版，留了一些余地，因此我想知道现在这一版的汉化还有再次翻新的可能没有，如果有可能，那我提个建议，要么将译名改回到初版，要么请真正的有过工作经历的专业翻译员来进行翻译，而不是请纯粹的民科地摊文学家来乱搞。

这个问题现在提出来可能有点晚，但我觉得也不晚，因为当时也已经有人发过帖子来说明过当初这个自嗨一样的翻新汉化的各种问题https://tieba.baidu.com/p/6667547434?fid=840885&red_tag=0905912279    其中很多点都说的很有道理。
而在当初，有种言论说汉化组用爱发电，不要有这么多抱怨，先抛开是否真的用爱发电这一点，初版汉化做的也是瑕疵颇多，但对于初版的汉化真正又有多少人去喷去抱怨呢？当初对于初版汉化大众态度可都是期待而非怨怼，但当新版译名更新后呢？想必当初的“盛况”，利益相关的各位比我更清楚，而后续这个新版译名的影响，我想利益相关的各位同样十分清楚，五月以后热度从24万在线人数暴降到不到两万，这其中的原因说没有新版译名恶心大多数体验过初版汉化的玩家的情况在里面，也并不实际，绝对会有不少因汉化译名而直接退坑或者“间接”退坑的人存在，而谁又会向朋友推荐一个自己已经弃坑的游戏呢？其次，作为买了正版游戏的成年人，也不要打着什么用爱发电的借口来搪塞消费者，作为消费者，是绝对有权利对所购买的服务提出不满的，同样，作为中国的消费者，也绝对将那一份汉化的钱在购买时就已经一并付清，因此，如果真的是用爱发电，那么白嫖汉化的也并非玩家而是T社，但这一点，我恐怕在座的各位成年人多少都会有点不信，毕竟成年人的世界是一个追求利益的世界。那么利益相关的各位，何必又跟钱过不去，及时回头，急流勇退，将汉化做的更贴切大众一些，以招来退坑玩家的回坑从而引流到新的玩家，何乐而不为，就算是懒，那直接套用初版的汉化译名，也绝对没有任何的问题。
至于引来后来新接触的玩家的不适，我建议去查找相关的销量资料和在线资料，骑砍二发售头半个月的在线平均在线人数高达十万以上，而销量在当时便前几周直接斩获三百万以上，占了至今为止总销量的百分之60以上，这足以说明及时针对初版汉化的玩家也比后续新接触的玩家要多，况且，做一个类似的汉化译名投票也不难，看看玩家会像当初选择“骑马与砍杀”而不是“跃马江湖、骑兵之刃”那样，还是会选择所谓的“信达雅”？

长望落云边

noobjustin 发表于 2020-9-1 23:14
初版汉化真的不错。。。

所以说，后续改的这个新译名，我缓了五个月都没换过来，今天回坑上线稍微玩了一下，过主线的时候看到原本让找的北帝国领导人吕松，变成了让我找卢孔，我就一阵反胃，这反人类的名字汉字名称也只有地摊文学家能起的出来了

长望落云边

这个新版译名，属实有种“美国小孩花了七年虚构了三分之一苏格兰语的维基百科，使得维基百科被迫成为三流百科网站”这个新闻的中国版了。

长望落云边

顶帖，不能沉

长望落云边

当初论坛那么火爆，怎么现在都没什么人了，凉的这么彻底，现在才提出来这点真的晚了吗

长望落云边

继续顶，不能沉
后面有人向我要我说的很多玩家反对新译名的证据，我在后面虽然发了一遍，但是还是在前面再发一面，后续想要证据的人不用往后翻了
https://tieba.baidu.com/p/6667547434?
https://www.zhihu.com/question/393568600


https://tieba.baidu.com/p/6605374592?pn=9


https://bbs.mountblade.com.cn/thread-2062122-2-1.html

https://bbs.mountblade.com.cn/thread-2061380-1-1.html

https://bbs.3dmgame.com/thread-6037627-1-1.html

长望落云边

事实已经表明，骑砍二发售后连续三周在steam国区热销榜和在线人数等各个排行榜单名列前三，热销榜更是霸榜三周，而之后第四周开始，就光速暴跌，在线人数等热度榜更是一路退出前十，这些原因，除了更新等之外，还有一个转折，而导致转折的因素，此间的关键节点，即与之前不同的重大突变因素，只有一个，就是这个译名翻新，难道这还说明不了问题吗？
数据来源：https://steamdb.info/app/261550/graphs/

(其中四月十三日开始有明显的转折，四月十三日之前下降较缓，之后则变陡，而那个时间点，我记得就是新版译名公布或者更新的时间。）

长望落云边

CHa_Eagle 发表于 2020-9-2 14:07
我感觉吧，大多数人吐槽译名最多就是吐槽，吐槽完还是接着玩。
应该不会有人因为译名而退坑或者不买吧
...

有联系才不牵强，没有联系才牵强，稍微动动脑子用合理的逻辑进行简单地推理，就能知道这个因素可能不是某些人退坑的主要因素，但也绝对是次要因素，原本很多人可能会因为各种其他原因诸如更新等等而渐渐退坑，而此时反胃的翻译就让退坑变得更果断活着干脆成了退坑的导火索，此外这些人向朋友推荐的可能更是大大减少，从而进一步减少销量。其次，更新可以依靠时间来解决，大不了等的时间长一点，但是等更新差不多后，令人反胃的翻译则成了玩家回流的最大阻碍，试想一下，就按你说的， 开始购买的占了素有销量百分之六十以上的老玩家，玩了几周退坑后，等了几个月重新开玩，一上线看见“吕松”变成了“卢孔”;“奥尼拉”变成了“俄尼拉”，瞬间兴趣代入感全无，立马从等更新的状态转变成了等mod。况且说了这么多，你可能会认为我通过语言所说的过于主观，那数据的绝对客观也已经说明了一切，除了我所举的从steamDB等数据网站找来的间接数据外，另一个直接且易查找的直观数据，你大可直接去骑砍贴吧看看当初更新译名的反对者与赞同这之间的比例，自己数一数两者之间的直观数量，也同样能得出相同的结果。

长望落云边

CHa_Eagle 发表于 2020-9-2 14:07
我感觉吧，大多数人吐槽译名最多就是吐槽，吐槽完还是接着玩。
应该不会有人因为译名而退坑或者不买吧
...

而至于你所说的，“正常的爆款单机都是这样”，这句话我不知道依据来源于何处，若是将骑砍2算作单机来看，那么steamdb上的数据显示，用著名的巫师三来举例，其最高的巅峰在线人数为十万，而且出现在今年，不足骑砍2的一般，但是其热度下降的速度缓慢不说，其大体上还呈现波浪状，且每个浪上又呈现波浪状，一月的巅峰10万后过下降到最低也高于两万，并且时隔不到三个月再次出现大的起伏，巅峰在四月又达到了六万。而反观骑砍2，最高在线是巫师三的两倍以上，但其热度保持的连一个月都不到，且宏观上根本没有起伏，即使是版本更新也并没有产生新的小巅峰的起伏，而是直落到两万以下，并渐趋平缓到平均两万也不到，到现在在线人数已经步入巫师三。这样的数据你大可点开网站自己去看https://steamdb.info/app/261550/graphs/。而且，按理来说，骑砍作为自由度较高的战略游戏，用户的粘度正常来讲应该远超剧情类RPG单机游戏，但结果却正好反了过来，且不说这是纯粹算作单机按单机来比较，若是算上联机，那更是直接被碾压。

长望落云边

这是客观的数据表：骑砍二：https://steamdb.info/app/261550/graphs/
作为单机来比较的巫师三：https://steamdb.info/app/292030/graphs/
若作为联结来比较，上述网站的在线人数排名前十均是联机，但骑砍二已经失去了和他们作为比较的资格了

长望落云边

YnDe 发表于 2020-9-2 14:02
一个译名翻新就能决定游戏热度我还是第一次听见，不是说初版汉化不好，就你表述的这个“译名翻新导致热度 ...

客观数据我已经给了出来：https://steamdb.info/app/292030/graphs/
你可以去看看，热度下降在4月13日有个明显的转折，四月十三日之前较缓，四月十三日之后则变陡，而如果我记忆没出错，这个时间好像就是当初新版译名公布（或者更新）的时间点？
你当然可以持不同意见，但事实已经摆了出来，你要是有更好的里有说明这个“转折”的原因不是译名更新造成的，你大可以给出你的观点和论证，我虚心接受。

长望落云边

CHa_Eagle 发表于 2020-9-2 14:52
稍微动动脑子用合理的逻辑进行简单地推理，就能知道这个因素可能不是某些人退坑的主要因素。

我觉得相 ...

首先：1，芮尔典变成斯瓦迪亚，是由繁变简，由拗转顺，与新译名正好相反，我可以将你举的这一例子看做你自己反驳你自己。
2，数据和理由我已经给了出来，你去看看也不难，既然你认为我从数据上分析的不合理，那你自己大可以从数据上自己进行分析来反驳我，而不是无依无凭张口就来说大话

长望落云边

2468866 发表于 2020-9-2 14:44
虽然我也是这恶心翻译的鉴实否定者
但说这个翻译是导致游戏热度降低主因这个就太主观了，主要还是游戏自身 ...

不背大锅，小锅总得背

长望落云边

2468866 发表于 2020-9-2 14:44
虽然我也是这恶心翻译的鉴实否定者
但说这个翻译是导致游戏热度降低主因这个就太主观了，主要还是游戏自身 ...

或者把锅分到个人，即当初那个发帖说明的，一手导致译名更新的人。可惜这个东西现在连论坛都退了

长望落云边

YnDe 发表于 2020-9-2 15:12
热度下降就是因为汉化问题了么？4月份基本企业复工，大部分社狗都要开始忙活，这算不算是个主要因素， ...

四月份复工确实没错，但那时一整月的层面，而不会纠集在一天并在统计表上出现直观的肉眼可见的转折。
而且大批量复工早再三月初就开始了

长望落云边

YnDe 发表于 2020-9-2 15:17
那有很多因素存在，为什么要以你个人之见去责怪这个极少的汉化，虽然有所不适应，但是我觉得这个肯定不是 ...

那你倒是举出来行不行？那个四月十三日的转折你要是有更好的见解请提出来，别张口就来，更别站那么高，小心摔了腰。成年人了，你试试跟我找一个游戏，然后里面吧汉化分别作为一个DLC出来卖的？你能找到吗？不能，因为古往今来的还没有这么做的，为什么？因为你早就在掏钱买游戏本体的时候就已经将那份钱付给了游戏厂商，这是厂商作为厂商的义务，而非厂商施舍给玩家的权利。那么，在这个前提下，我买游戏，那么就是为汉化掏过钱的，那么我掏了钱，自然就有提出意见的权利，中文站的汉化组是否真心用爱发电，我持怀疑态度，但即使退一万步，那白嫖汉化的，我都在开头说了，是厂商，是T社，而非玩家。当然，虽说退一万步，但我是基本不信的，成年人的世界里哪有那么多心甘情愿的傻子？

长望落云边

CHa_Eagle 发表于 2020-9-2 15:20
我的理解是。 你认为这个翻译不喜欢，让你反胃，所以你觉得大家都是这么认为的，认为汉化导致了游戏凉了
...

既然你懒得查，那请你点进去我在主题里发的联机，自己数一数那个帖子里是赞同的多还是反对的多。其次，说话要有逻辑，我已经摆事实讲道理，将自己的理由和依凭给了出来，因此觉得你既然要反驳我，那就拿出合理的证据和分析，而不是无凭无据张口就来
这样只会引人发笑

长望落云边

YnDe 发表于 2020-9-2 15:28
因素不就一直在你眼皮底下，就看你自己愿不愿意看，要是懒，我可以截图发在你的帖子里

顾左右而言他，正面辩不过就从背面阴中暗算，经典中国式辩论，我开头就问的你，那个数据里四月十三日的转折，除了译名翻新的因素外还有什么，你到现在也没给我正确答复

长望落云边

YnDe 发表于 2020-9-2 15:34
什么叫从背面阴中暗算，你这个问题不是已经有兄弟回答你了么

那我再复制粘贴一下我的原话：“四月份复工确实没错，但那时一整月的层面，而不会纠集在一天并在统计表上出现直观的肉眼可见的转折。”

长望落云边

YnDe 发表于 2020-9-2 15:34
什么叫从背面阴中暗算，你这个问题不是已经有兄弟回答你了么，我跟你讲道理的，自己翻翻4月份帖子，别急 ...

说话要讲逻辑：
正常应是：
“我依据数据，提出我的分析，既摆出了数据，又摆出了分析。
接着你不赞同
我询问你不赞同的理由
你摆出你的数据，提出你依据数据的分析
我接着对你上述提出的分析再进行反驳，或者因你的观点更加合理而选择同意你的观点，由此争论结束。”

但你现在却是：
“你不赞同我的观点
我让你提出理由
你提出了一个理由
我反驳了你的理由并证明了你的理由不对
接着你便开始了顾左右而言他胡搅蛮缠，而并未提出有力的辩解或解释，亦未提出相应的反驳。”
你自己回头看看你的做法，看看我我说的对吗？

长望落云边

wrf521125 发表于 2020-9-2 15:44
笑死了 无脑甩汉化 砍2就是测试版 不是正式版 BUG很多  也没MOD玩 游戏热度过去了人变少不是很正常嘛 那么 ...

笑死了，没文化是这样的，话都说不清，初中语文没学好，语言表达能力太弱，看见自己不认同的观点，却又没办法进行合理的辩解，只能干着急，进而无能狂怒，就开始了人身攻击，是这样的，还是孙吧抗吧厕所那味

长望落云边

YnDe 发表于 2020-9-2 15:45
1、 可玩性                 新鲜感没了，后期没有什么可玩性，就剩些情怀玩家了，因为目前是体验版，能 ...

这确实是热度下降的各种原因中的部分原因，我也从没反对过这些点，我前面的表述里也提到过更新问题，也提到过我认为入读下降的原因里，更新占了大头，占了百分之60，而汉化的译名则占了百分之四十。这里我忽略了其他因素，确实不严谨，我也承认。
而我将译名的责任归为百分之四十，也并非毫无理由，数据跟分析我早就在前面跟你说过好多次了，在热度表里，骑砍的热度下降很快，但即使是下降，也存在了一个转折。即“四月十三日”，你完全可以将自己的鼠标移到那个由缓变陡的转折上去看看日期，这数据，已经直观的表明，必然有一个重要原因，使得大量玩家在此后退坑的速度远超之前，而这个因素，我分析为译名的翻新。接着你不同意，那么我继续追问你不同意的理由，那么按照正常来看，你就应该给我一个其他更有力的因素，来证明你的观点正确，但事实是怎样的呢？
事实上直到现在，你也没有给出我其他更有力的因素来证明那个“四月十三日转折”。
而反观你所说的前面的话，你是不是在反驳我一开始就同意并且已经说过的观点？

长望落云边

CHa_Eagle 发表于 2020-9-2 15:17
难道你不考虑一下，4月13号附近是砍2第一个大型更新的版本吗

四月十三日，重大更新就是译名的翻新，可以百度到

长望落云边

YnDe 发表于 2020-9-2 16:29
我为了什么回你的帖子，因为你扣了一口大锅给汉化组，纯路人从你在联机版块发帖顺着过来看到的，现在你也 ...

既然你认为宏观浏览的曲线图数据不严谨，那么把数据细分，可以看到热度巅峰并非发售初日，而是四月四号，而此时四月四号也是进行了一次较多的内容方面更新，由此热度从新上升而达到巅峰，之后又开始下降，而在四月十一号，骑砍二又进行了一此较大的更新，热度又开始上升而造成了起伏，后续的四月十七号又有了一次较大的起伏，而这次起伏则是由于大版本B测更新的发布而导致，这已经说明，每次骑砍的热度起伏，跟更新有重大联系，每次更新或者B测版本的发布都回带来一个热度的小高潮，从而造成热度起伏，后续的多次更新也都伴有起伏，都证明了这一点，但是，唯独在四月13号，不仅更新了汉化，还发布了1.10的大版本B测，按照骑砍数据表明的一般规律，此时应该是一个起伏。但是，数据上仍然是下降，成为了一般规律中的特殊点，因此这个特殊点，同样在微观浏览的曲线图上证明，此时有个因素导致了微观浏览上的热度随着B测发布却不升反降。所以，即使是在微观浏览上，同样也证明了一定有个因素导致了宏观浏览上的热度下降变陡及微观浏览上的热度下降

长望落云边

YnDe 发表于 2020-9-2 16:29
我为了什么回你的帖子，因为你扣了一口大锅给汉化组，纯路人从你在联机版块发帖顺着过来看到的，现在你也 ...

“每天都在热度消退的情况下，4月13日汉化组更新了汉化，这次更新的汉化我不满意，就把今天的热度消退的主要原因归结到汉化组身上，然后在论坛发帖说骑砍二总体热度消退的主要原因就是汉化”
还是那味，本性难移，要么避重就轻顾左右而言他，要么断章取义，强行扣帽子，经典，太经典了

长望落云边

ElivenL 发表于 2020-9-2 16:49
你在论坛里找出五个跟你一样认为那次汉化更新是导致骑砍二热度断崖式下降最大原因的兄弟，我就认同你

孙吧出来的？这么喜欢带节奏？先不说你是哪根葱，我需不要需要一个只会断章取义乱带节奏的东西来认同，就说你说的“断崖暴跌的最大原因”，我就可以完全无视你。
（发这句话这是想提醒其他别被不知道从哪蹦出来的东西带乱了节奏，本文章意在建议再次翻新译名，而非去喷汉化组，即使喷，也喷的是个人，及我开头@的那个东西）

长望落云边

CHa_Eagle 发表于 2020-9-2 16:59
我只要你一个证据，你找出一些玩家吐槽的帖子，以我这几个月很闲天天逛贴吧和中文站的频率来看，顶多只有 ...

https://tieba.baidu.com/p/6667547434?
https://www.zhihu.com/question/393568600


https://tieba.baidu.com/p/6605374592?pn=9


https://bbs.mountblade.com.cn/thread-2062122-2-1.html

https://bbs.mountblade.com.cn/thread-2061380-1-1.html

https://bbs.3dmgame.com/thread-6037627-1-1.html

长望落云边

CHa_Eagle 发表于 2020-9-2 16:59
我只要你一个证据，你找出一些玩家吐槽的帖子，以我这几个月很闲天天逛贴吧和中文站的频率来看，顶多只有 ...

还需要吗？

长望落云边

YnDe 发表于 2020-9-2 17:15
但是这跟骑砍2热度有什么相关呢，讲道理要是汉化大争议到了你所说的影响了将近40%的热度，我倒是觉得这热度 ...

前文所说的热度，是在线人数，这点你要搞清，没有哪个人是受虐狂，玩个游戏还要委屈自己，被新版译名恶心之后，大多数人当然选择AFK不玩了。

长望落云边

YnDe 发表于 2020-9-2 17:23
怎么又变成在线人数了呢，那这样就是说那一天全世界a了那么多人里因为汉化问题的占40%？未免也太搞笑了吧

我前面就说过无数次，热度和在线人数的的下降肯定是会有的，其中主要原因是更新的问题，而我给出的百分之四十占比，默认实在国内，而其占了百分之四十的原因，依据是我给出的数据里的那个转折点，因此如果没有那个转折点，那么数据里显示的在线人数下降幅度自然会和转折点之前那样较缓，因此热度也就是在线人数的下降自然也会变缓。其次，那一天A的人数，自然是限制在国内，但在国内销量排名占比全世界第二的前提下，我认为在世界数据表上出现那样的转折，也是完全足够的。