联联联，天天更新联机，我买这个游戏是来玩你的联机的？

豫章游侠

962626379 发表于 2020-4-11 19:33
其实玩这个游戏就是为了为了玩单机的，从9年前的汉匈全面战争就一直玩，一直到现在，有时候感觉这个还没有9 ...

如果换一下，你可能会吐槽，汉匈全面战争村庄居然用战团的村庄，城墙居然是明代的砖墙，匈奴盔甲居然是元代的板甲，地图太小，没有剧情，其实你只是有初恋情节，汉匈决战太多用心的地方你们根本没有感受到。

鬼神

卓娜女伯爵 发表于 2020-4-7 14:33
汉匈的单机我很喜欢，联机也同样喜欢。但是单机呢玩腻了就那样了，而且再怎么也不过是修复bug增加些场景和 ...

单机可以去吧贴图模型优化一下啊，整一个官方的画面补丁也好啊。题图是被一个玩家优化了，画面跟最开始的预告根本不是一个，而官方就是一个我们已经没几个人了，能更新联机已经很不错了的回复，笑死了。每隔几天就会过来看看有没有更新，白费。

御神霂

单机模型优化下，兵种丰富下，场景完善下可以勉强当收藏玩玩

茅台老道

作为一个10年骑砍玩家，我想说我从来不玩联机，联机可以做，但不要喧宾夺主了

夏侯饕餮

原来单机组都跑路了吗，哎

星新一

一代明君 发表于 2020-4-6 22:42
才一百个小时？我从汉匈前两年出来第一天就买了，我记得当时还推迟了一天，说好那天发售，然后因为什么原因 ...

就是，到现在还有克隆人bug，好不容易玩了1000多天弃挡了

A592622326

豫章游侠 发表于 2020-4-6 20:34
做联机不就是应很多玩家的要求吗，联机就没有历史还原度了？十三将归玉门的故事也是汉匈战争中一段可歌可泣 ...

我第一天淘宝就买了游戏，非常喜欢原版骑砍8精品mod之一 汉匈全面战争MOD 也是最耐玩最有意思的 ，玩了好多年可玩性超强现在都想下载一个玩一下，硬伤就是原版的本体不行导致mod的高度不高，其实也是可以搞好单机这一块的，以前的那些建模还有功能和势力移植一下就好。

我是汉匈全面战争的资深粉丝，有点东西想反馈一下。尚史轩团体非常有创新。但是用户玩家意见火药味很大，团队应该想下问题的根源，我们想法可能相同：劣币是会驱逐良币的尚史轩没有按照市场导向作游戏我猜凭的就是当时良心，而要做怎么一个人我想这就更难了，汽油这样的表现可以看做没有死心凭的是感觉， 有新的变化和创新我个人是很喜欢的，但是一味的求新求变到最后变到没有根也是很痛心的，当然尚史轩团体也是有自己苦衷的，凭良心讲做游戏也不就是赚取一些利润更何况是我们自己国人单机游戏团队包容性更强。某些游戏经历了12年之久发布了后版，为什么玩家的风评很好。做下对比 尚史轩并没失败。反之我认为某些方面是非常成功的不要灰心单机这一块搞好我相信再次辉煌不成问题，包括以后自行脚本。国内单机这里风险虽大但是市场的需求量和利润是多少？ 我们这一块玩家需求又是什么呢

格萨尔特

汉匈恰烂钱都这么理直气壮，潘德哭了

txb_0512

好好的一个单机游戏瞎搞，不被喷才怪~现在骑砍2也出了，期待下骑砍2的MOD了

lucklibaobao

豫章游侠 发表于 2020-4-11 19:57
如果换一下，你可能会吐槽，汉匈全面战争村庄居然用战团的村庄，城墙居然是明代的砖墙，匈奴盔甲居然是 ...

原来单机制作组真的卷钱跑路了啊，说好的之后会优化和丰富单机内容的呢？既然是市场化的卖KEY就要有职业道德去完善你那个抱残守缺的东西，否则你以后在这个地方还怎么面对买了你KEY的人，骑砍2的mod还觉得能卖情怀卖IP，还有人还去吃这套吗，至少你要尊重你自己说的市场化啊，可怜啊

豫章游侠

lucklibaobao 发表于 2020-6-9 16:40
原来单机制作组真的卷钱跑路了啊，说好的之后会优化和丰富单机内容的呢？既然是市场化的卖KEY就要有职业 ...

团队创始人还在，只是单机的制作需要更多团队成员协作，联机相对不需要这么多人手，谁也没规定游戏商业化后，团队成员就不能辞职的，游戏发布后，制作组一直在优化和丰富，咋就成了卷钱跑路，我怀疑你是选择性失明！汉匈发布至今，近半年的steam评价已经多半好评了，虎豹骑和战意砸了几千万甚至上亿还不如汉匈评价高，我个人觉得汉匈作为国产唯一商业化的团队能有这个成绩已经不算失败了，你所谓的“可怜”也就当当键盘侠在这里整的很有优越感而已。

无言

豫章游侠 发表于 2020-6-9 17:42
团队创始人还在，只是单机的制作需要更多团队成员协作，联机相对不需要这么多人手，谁也没规定游戏商业化 ...

我补充个个人观点哈。
  虎豹骑和战意我认为是做得很不错的。在国内同行的水平上都是靠前的。技术和实力都是我们要努力学习的。有些东西是很多综合因素决定的，不能单一而论。国内这一块本来就很薄弱。愿意投入到这一块就很难得。

关于联机的事，我拷贝一个steam的回复，再解释一下。后面我会单独开贴针对这些年的一些情况做一个更为详细的说明。也会写点建议给一些mod开发者。因为我最近偶尔看到有些开发者还在走着我们曾经吐血走的路。希望他们少走点弯路。
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为什么最近高密度更新联机？做个详细点的解释。
1，多人模式是制作组应大量玩家要求决定启动制作的，但是制作这样一个新的模式，尤其骑砍这种引擎，需要花费很大的精力。而且是完全大量贴钱在做。这种对于我们没钱的小团队，其实是很不明智的。我们做是为了满足玩家要求，也是尽量让游戏完整。
    多说一句，不是一些人说的要赚烂钱，赚烂钱开发一刀999不好吗？而且还不用天天看着被喷被骂。这就是为什么中国都爱开发手游，页游一类氪金网游。今年投资圈基本都关注氪金手游页游了。都是有因果关系的。
2，我们开了这个项目就不能半途而废，尽管后期发现我们贴了很多钱。所以我么希望加大力度尽快完成。这是一个态度。正因为有这个态度，我们在初期游戏大量差评，销量惨淡的情况下。仍然坚持更新。开始很多人施压要求更新新功能。我们坚持微调和优化。正因为这些坚持玩家的评价才会越来越好。才有了发布初期最低好评率29%。18年后提升到将近70%，到最近一年多75%左右。我们不能为了一些玩家零零碎碎的要求而放弃把一个游戏做的更完整，体验优化得更好。
3，团队主要成员10多个，因为没有钱，大家要生活。为了把有限的资金留给剩下的人坚持更新。很多人是不舍和不得已离开，他们付出了这么多年心血。直到现在团队只有两个人在坚持。等下一次更新完就只有一个人了。不是一些人说的跑路。
4，联机是免费发布的，没有作为收费dlc。至于联机后面可以内购，是很多玩家要求购买，自己时间不多没有时间肝。加上也 可以回收一点成本。服务器我们一直会维护下去，直到没有玩家了。
5，为什么没有更新你们要的功能：
（1）单机在游戏发布后连续更新了1年多，而且玩家想要的东西众口难调。我们更新了很多玩家主要想要的功能，更新完了他们还想要新的。或者他们拿到自己想要的就不说话了，另外一小批人需要其他功能的就出来喷或者说你更新那些功能都不是我想玩的，你们傻逼吗。就像最早很多人要求更新联机一样。他们玩上了就不说话了，剩下一批玩单机的就天天说。但是我们总不能联机更新到一半就停止又来更新单机嘛。我们现在就这两个人手。只能一步步一块块做完。单机基本做完了，剩下的是优化和功能拓展。这些需要花费更多的心思和时间。
(2) 单机有很多早期设计结构性的缺陷，之前更新一年多，尽量把表面能修复和调整的地方都调整了，现在还有问题，比如优化等。这些问题需要大量更改结构。由于早期项目架构有很大问题，现在就想一大捆麻线揉搓在一起。你要往深层次去动结构，牵一发而动全身。可能导致大量新的不可控的局面出现。所以这个需要花费更多精力和时间。最后我要说，坚持更新我个人不是因为钱或者大家一句评价，是因为它是我们的作品，它身上有槽点我难受。但是现在正如前面所说，底层的问题已经决定了有些问题很难解决。后面有机会有想法也许还会非计划性更新，这些更新和销量，钱，评价没有任何关系，只是因为它是我们的作品，我们希望它变得更好。
    我们如果因为没钱了，亏钱的，玩家喷就马上停止开发联机，这么现实的团队也不会在发行后那么差的情况下坚持更新单机，还要去开发新的联机模式（这站在钱的角度是说不通的）。这是相辅相成的。希望大家理解。

    我们态度端不端正，不需要我多说什么。懂得人自然懂。一些成见很深或者别有心思装糊涂的人你说再多也没用。

单机我们还会更新一波，之后不会有计划性更新。但是会一直修复bug。

魔幻萨兰德

哎，玩了大约半个多月的联机就放弃了，其实比起联机我更喜欢玩单机，甚至这几天又想重玩单机，奈何单机还有很多没完善，暂时放弃了。
啊···有生之年了...

JarvisWolf

无言 发表于 2020-6-11 12:58
我补充个个人观点哈。
  虎豹骑和战意我认为还是做得很不错的。在国内同行的水平上都是靠前的。有很多东 ...

那最后一波单机更新啥时候更啊

ingenuus！.-陽-

无言 发表于 2020-6-11 12:58
我补充个个人观点哈。
  虎豹骑和战意我认为还是做得很不错的。在国内同行的水平上都是靠前的。有很多东 ...

看到这些其实特别心酸，骑砍2出来后我也好久没回来这个吧看过了，但是回来第一时间也是先看看汉匈的动态，看到了这里。
我虽然个人也是支持单机为主的，但是我个人觉得現在已经不是更不更新单机的问题了，的确是已经没有足够的条件再对单机整体再大动干戈了，這個结果也真的心里特别不是滋味，很喜欢的一个mod甚至不需精致的画质什么的，但是現在到了一个很大的拐点，可能这些是和整个游戏圈消费者的思维和消费理念、风向等相关，也就是现在的汉匈可能是背离了一个正常游戏商的道路的，毕竟大家当初可能是因为热爱才走到了一起嘛，商路上可能就没那么多经验和规划，但是也正是这样，然后又缺乏投资，资金的短缺必定造成发展的阻塞，必然导致的人员被迫流失也让情况更加雪上加霜，唉真的挺难受的，不知所云了。。。
我也不知道应该理解因为花了钱沒有得到满足的玩家，还是应该理解没有条件实在心有余力不足、资金不足、人员不足、技术还需大量投入的制作组，我感觉我都能理解，但是我突然发现我没法站队了也正是因为都好像能理解。
总之还是祝福尚史轩能挺过去并且越来越好吧，是我一段很美好的回忆了，希望未来他还能再次绽放更耀眼的光芒吧。
临表涕零，不知所言

另外 补充一点点我的天真白日梦想法，現在骑砍2是大IP也是未来大矿场，等到骑砍2正式版出来的时候对所有战团为基础的mod的影响和冲击必然是较为巨大的，既然砍2也还在完善，继续死磕当前的东西可能很难做到翻盘，那是不是趁这个空档尝试一下寻求一些可能的制作组合作，尝试慢慢往砍2移植，在砍2出正式版的时候争取早一趟上车占领高地。Emmmm想想好像又挺不实际的，沒有利益和资金谁会合作，但是我就是想的是不是有这种可能就是尚史轩出框架、构思和這個IP找个相当于外包或者是合作伙伴式的技术组，利益是以后砍2这座矿嘛对吧，大饼先画好。以后开发出来我还天真的想是不是可以作为汉匈决战2来出回转资金又来搞搞汉匈决战1

啊。。。

还是临表涕零 不知所言

875152348

汉匈好评明明不如虎豹骑啊，哪来的自信

Lot-us

豫章游侠 发表于 2020-4-6 20:34
做联机不就是应很多玩家的要求吗，联机就没有历史还原度了？十三将归玉门的故事也是汉匈战争中一段可歌可泣 ...

联机是应玩家要求的，意思是现在这状况怪玩家咯
我看到制作组在steam下评测的回复，大意就是饭要一口一口吃事要一件一件做，现在只有两个人在更新，联机是应广大玩家要求做的，联机更新完了就只剩一个人再更新一波单机，bug会一直修复
问题是既然事情要一件一件做，为什么不先完善单机，再开发联机呢，难道这游戏一出来就奔着联机去的？联机服务器永远就那么些人在玩，对新人又有什么吸引力？
情感上我是倾向于支持制作组的，我宁愿这游戏能出两个付费dlc，总比一直更新联机，很多人不玩，还要一直喷好得多，而且就剩2个人干活，现在骑砍2又出了，更新效率低没办法
但事实上这件事就是制作组欠考虑了，我印象中论坛3年前可没有什么投票更新内容之类的帖子，到底哪些人才是要求更新联机的“很多玩家”？难道你们群里头的玩家各个比steam用户要更高贵？付了更多钱？一直嘴硬又有什么意思，当初做过的承诺当屁放了，游戏发售制作组直接解散，再到现在几年过去了不更新单机内容
有一说一，这游戏的价格和内容也不至于说多么过分，功能上的事情众口难调又受限于引擎，但是态度大家都看得见，花钱买了个一般的游戏，就当情怀了，毕竟也玩了许久；花钱买了一群大爷，单机玩家又凭什么受这个气

wangbowen9458

我自己就是做生意的，看了豫章游侠的回复我觉得非常中肯
有些杠精真的有点过了，您都玩了几百个小时了，还在这边骂，岂不是一边说人家是屎自己一边吃的真痛快？
更有可笑的言论是花了多大勇气才掏了59元巨款，我他妈笑死。59块钱显你啦？我玩汉匈一共不到20个小时，一直吃灰我也心甘情愿，因为在2011年那个年代，我免费玩了原版1.011的汉匈，我回馈给制作组59元算个屁？两包烟钱而已，人家豫章游侠都因为实在赚不到钱退组了，您搁这说做联机赚钱，不觉得可笑吗？联机赚钱赚到制作组就剩两三个人？敢情您认为做生意不需要运营成本和维护成本吗？

cacolukia

wangbowen9458 发表于 2020-6-16 00:42
我自己就是做生意的，看了豫章游侠的回复我觉得非常中肯
有些杠精真的有点过了，您都玩了几百个小时了，还 ...

哎？兄弟，你这个回复 ，我觉得不太对。
首先，MOD的大环境是免费的。
而汉匈是收了59块钱的。

你的角度，我非常理解。
但明显，你站在了开发者的角度。换句话说，你是同样站在了资本家的角度来思考问题的。
如果站在你的角度，确实这个MOD已经没必要花大量的时间和金钱投入到单机上了。
但放在联机上的话，确实可能会带来收入。

问题是，绝大多数人都是消费者。
消费者花钱就要享受这个钱所带来的消费体验。
而现在的问题是： 制作方在MOD单机部分已经成型后，就解散了。
然后还拿这事当个借口。
这是问题所在。
事实上，正常而言，确实该开发好单机，
然后让单机成为这个MOD的卖点，而联机只是一个相对附加品。
但在很多历史上都有过 附属品最后喧宾夺主的成功案例。
如果汉匈因为单机这样一个精品MOD越做越大，
用户群体越来越多， 那个时候再主做联机，再通过不段的更新和加入新内容，
来刺激消费，才是一个相对健康的方式。
而现在呢？
当消费者对这个MOD还抱有很大期望时，跑路了。
你说花钱买MOD的人，什么感受？
然后游侠居然还把单机制作人员这事爆了出来。
这，不是故意引起民愤么？
所以啊， 总的来说，就是一锤子买卖，外宣的水平也不尽如人意。
而且，从目前来看，汉匈这个IP移植到骑砍2上的可能性很小了。
或者说，由尚史轩制作组来完成移植这事基本不可能了。

从目前来看，这个MOD给我的感觉就是略失望。
我不否认这个MOD给我带来的欢乐。
但有点半途而废的感觉。

更重要的是，现在的制作组，貌似要继续抱着联机这个大腿不放。
怎么说呢？  一声叹息吧。

wangbowen9458

cacolukia 发表于 2020-6-20 13:04
哎？兄弟，你这个回复 ，我觉得不太对。
首先，MOD的大环境是免费的。
而汉匈是收了59块钱的。

朋友，我不是单纯针对你，我也没拿制作组好处，并不是单纯要位制作组说话
而是事实摆在眼前，其实战团版汉匈很多地方我也不喜欢，但就像豫章游侠说的，他们花心思的地方我们可能感受不到，而大环境下单机也很难再有大改善了，那就得饶人处且饶人吧，我看得出你的态度是好的，我之前说那些话也只是单纯看不惯那些花了59块把自己当大爷，一个两个的去骂制作组，欺负人家是卖方不敢怼客户，有点看不惯罢了。退一万步说，你们提意见也说明玩了不少时间了，用你们玩的时间除以59块，我想怎么着也亏不到哪里去吧？

一代明君

无言 发表于 2020-6-11 12:58
我补充个个人观点哈。
  虎豹骑和战意我认为是做得很不错的。在国内同行的水平上都是靠前的。技术和实力 ...

说实话，单机功能真的有点少，地图城市太少了，12th在这方面就做得比较高，汉匈也有做得满意的地方，汉匈的城市场景确实做得不错，

豫章游侠

875152348 发表于 2020-6-15 10:29
汉匈好评明明不如虎豹骑啊，哪来的自信

一个民间团队和几千万投资起步的专业大公司比，可能是莫名的自信吧。汉匈可能最大的失误就是太实在，没有像骑砍2，先出个付费测试版，要知道虎豹骑和战意也都是公测再正式发布的，哈哈哈哈哈。

光与影的浪漫

说了这么几十层，其实就是单机给玩家画的饼还没做完，又开始去做联机的馒头了，虽然都是一个笼里蒸，但是想吃饼的心里就是膈应

说制作组没人了，汉匈单机不好改了，我接受这个说法，所以没人了会慢慢更又是画了一个大饼

说制作组用心做了很多，只是玩家看不见，我觉得是不是应该游戏好玩了才会有人去细心玩，去关心彩蛋，用心的地方才能被发觉

其实决战的打猎场景和辎重我觉得是非常有特点的，但是每次觉得要玩但是又最终没玩的原因就是因为单机不完善，一想到就有点蛋疼，然后就玩其他的了，至于联机，我隔热真的不感兴趣

说真的，如果人力有限，是不是可以考虑和别的团队合作？是不是可以考虑授权给别人？是不是可以考虑公开游戏的权限让别的爱好者自发修改？

carlkm

豫章游侠 发表于 2020-6-26 16:34
一个民间团队和几千万投资起步的专业大公司比，可能是莫名的自信吧。汉匈可能最大的失误就是太实在，没 ...

十几年老玩家了，因为工作和生娃的关系骑砍停了好多年，几年前知道战团版STEAM59块钱入正，第一时间买好，但是实在没有时间玩，最近有些空闲就又重新下载了汉匈决战在玩。讲道理BUG是真的多，但是说句心里话，哪怕做出来是坨屎我也会为情怀买单，因为我白嫖原版玩了好多年。这个作品值59块钱 仅此而已。

Mars_Ni

豫章游侠 发表于 2020-4-7 18:09
联机本来就不是说一定要花钱，这些钱都不够维持服务器租金，觉得制作组能靠联机捞一把钱的想法实在是幼 ...

制作组销售策略有问题，工科生头脑真口怕。如果装备便宜到10分之一，或5分之一，购买意愿会更强烈，价格是对我兴趣打击最大的因素，一匹马，一把剑，像样点的装备一套配下来动辄几千甚至上万，谁会花这个时间呢。有购买能力的人，时间耗不起。有时间的小盆友，没购买能力，所以市场定位真的应该考虑下。

18715658895

很久没回来了，账号信息都没了，对于花59元买正版，没什么后悔的，毕竟白嫖了那么多年原版。只是对于单机的停更感到失望，就这么没了，至于联网，我是从来不玩的，玩骑砍就是为了单机，玩联网就不玩骑砍了

leader100

行了兄弟们，买个游戏你还指望要更新一辈子吗？玩儿过开心过就足够了，别太贪婪。出DLC让你花钱买，你愿意吗？

wgq8693

说真的别的我都不关心，现在是钱花了玩不成啊！！！两天了，有时间想玩的时候就需要重新激活，点激活了还激活不上，这是啥情况啊？横不能我买了CDKEY之后必须要联网才能进行游戏吧？？？？

玩的就是心跳啊

wgq8693 发表于 2020-7-29 22:00
说真的别的我都不关心，现在是钱花了玩不成啊！！！两天了，有时间想玩的时候就需要重新激活，点激活了还激 ...

去STEAM平台就不会出现这种情况啊 我也是刚买用激活的 也是出问题 然后我就去STEAM了