建议修改“霸主”这个翻译改为“旗主”或“龙旗之主”，趁现在还为时不晚

时光の奴

不反对旗主，或者龙旗之主的翻译。
旗主这个词历史上出现过，就算不避免歧义，八旗旗主的格局，明显要比春秋霸主给人的感觉小气。要不翻译成掌旗？更小气了。。。。

我的建议是破碎的龙旗，失落的龙旗，战旗，这种着重表示龙旗的（虽然有种像素风rpg命名的感觉）。逐字翻译难免遇到问题，不如表达内涵。也可以把banner引申为纹章什么的。

鉴于新增加的帝国势力，强烈建议叫，骑马与砍杀2 龙旗归来（你将如闪电般归来，精罗狂喜）

Melissa

DCover 发表于 2020-4-18 21:11
既然刚才一直看你说什么不礼貌居高临下什么的我觉得我可以跟你说说，首先说明一点，我不说我是什么绝对中 ...

说实话，我看见你的长篇大论我一开始就没什么心情了。但我还是出于对你的尊重，因为你的道理虽然我不认同，但起码有个态度，所以我还是看了。但是还是有很多问题。
首先，你说你不舒服，我们讲道理。请问，两方在吵架的时候，你站出来说，兄弟，我觉得你说得对，那个人就是怎么怎么样，你有没有考虑到，对方会不舒服？既然你先让别人不舒服，别人又为什么要毕恭毕敬地跟你说话呢？此为一。
第二，你说你是一般人，你也能代表一般人，那你第一印象你对旗主很熟悉吗？你还不是跟我一样，看到别人说旗主有含义才去搜的，那既然对这个词一般人大多数都是第一没印象，看到别人说起才有印象，那不就证明了我说的一般人其实不太清楚这个词的意思吗？当然凡事必有例外，咱说的是大多数，那我说的话有什么问题？你要求一个我没有印象的词去百度，然后说我不严谨，你这不是事后诸葛亮吗？而且别人一说我马上就百度，即刻就更正了，你怎么没看到呢？还在跟那个人一样拿最初的什么东西来说事？这不是找茬吗？
第三，你说我说黄汉不对，因为他说你满族人，黄汉和满族你觉得不对等是吧，我就告诉你你这是在偷换概念，是满族这个词本身没什么不对，不对就在于他说的这段话的含义是质疑我夹带私货，事后又私信骚扰我，上来就是你有种别点评，下一句就骂我无知无畏。你说换做你，你觉得他是什么意思？皇汉什么意思，就是看不上其他民族，狭隘的民族主义，这词最多也就是个讽刺，讽刺对讽刺有问题吗，要不我说你是汉族吗？这不是废话吗中国大多数人都是汉族怎么体现讽刺意味？？我在这说一个词语，前面的人都就事说，你不知道这词含义？就他第一个冒出来直指我这个人，我不回他一句皇汉我对得起他说话这态度吗？揣着明白装糊涂呢？还是这话没说到你身上你没感觉啊？
第四，你说我最初没有措辞，这也是错的，我昨天晚上发这贴的时候就修改了一些排版和词语，只是没考虑到这个词本身有其他意思罢了，没考虑周全，和完全没考虑两回事，这不能说明我怎么样，其次你说你说的话让别人误会了，你这就不是措辞，你这就是没水平，这话根本就是有人不满就是你的错的强盗逻辑嘛，千人千面，请问有任何一个人能兼顾天下所有人的情绪吗？更何况大多数人的看法都具有主观性，根本不可能有完全满意的，只要没有引起大批量的反对，就算有也有其价值，我不发帖怎么引起这些讨论怎么去更正找到更好的呢？再说改不改本来也不是我左右的，我只是提出建议，我们要勇于提出建议，这并不代表我不尊重汉化组，相反我非常尊重他们，他们的辛苦我都看得到，我自己也体会过一二，就因为某人的主观臆断，仅仅凭我觉得这个词不够好而举出理由提出了建议。就质疑我对中文站汉化不尊重，还说我居高临下，我何德何能啊，我知道的中文站有贡献的人再怎么比他一个注册几个月的小号多吧，他仅仅凭自己主观感觉就当成事实在这胡说八道？？？我本性如此，没想太多，不会弯弯绕绕也厌烦那一套罢了，也相信中文站是包容的我才提意见。他这种我觉得就是典型的跪舔党，自己没有自己的独立意识，就反对其他所有提出问题的人。思想层次真的不是一个层面的。我还真的不能理解这种人的思维方式。我也不想去考虑。
好了，以上就是我对你的回复了。
至于你说我不严谨，我最上面也说了，这是我的疏忽，行了，我一开始看到前面两个楼我就意识到了也修改了，知道有问题更正了难道不是好事吗，这也要嘲讽？有意思吗你们是来吵架来了还是真的为这游戏好？

leikeshihaoren

旗主，感觉不舒服~~~~~

767389245

不是英语专业，没有发言权。不过日语倒是翻译了不少，直译，意译，音译都是可以的，一个翻译问题而已，游戏都这么些天了，好多人【指我接触到的绝大部分骑友】都已经习惯了，就像骑马与砍杀这个名字本身一样。如果要改，之前打出名号的一些宣传成本是个问题。


然后，对于楼上的一些评论，emmmmm，前面某些怎么都一上来就冷嘲热讽，关键还是注册没多久的…………


抛开宣传啥的各种客观因素不说，如果真要改名字，楼主提出的翻译存在争议，有骑友不满，但是我们可以静下来好好讨论一下语言的问题，楼主提出的翻译有没有可能呢，至少一上来就嘲讽是不可取的。就比如说二十年前的“菊花”和现在的“菊花”，十年前的“真香”和现在的“真香”，例子太多不一一列举了。只是说一个很简单的现象，那就是词汇的意思不是一成不变的


A：“你的菊花烂了”
B：“你再骂！”
A：“哎？我好心好意提醒你，你这是几个意思？”


如果老是把自己困在历史的枷锁里，就很难有所突破。楼主和一些骑友的冲突完全可以用上面的例子来形容，双方对一个词的理解上除了偏差，于是产生了矛盾。


现在2020年了，大家应该具备学习能力，一个词语就算现在只有一个意思，过几年，或者过几天，可能又会有新的梗出现，一些词语被赋予全新的意思，甚至和本意完全相反的意思，当我们遇到这些词语的时候，要学会结合语境辨别是哪一个意思，逮着一个意思非说对面错了的态度未免有些杠。


对于已有的多义词（课本里的多义词和老梗）很难再有双方误会的情况，但是稍微新一点的词，双方的信息差还是会造成误会。尽管如此，我们的汉语在进入网络时代之后，不管你愿意不愿意，依旧成倍速的产生新词。经过时间的筛选之后，有的含义被淘汰忘却，有的含义被加入字典。不止是词汇，一个字的读音也是一样的，给（gei）与/给（ji）予都是对的，完全没必要互掐


反对可以静下心来交流，用语言暴力扼杀一个新含义被编入字典的机会是否有些欠妥呢~~~~~


最后！论坛是用来交流的，不是来彼此互相攻击的。新来的骑友们要一起共建咱们的和谐大家园呀，楼主也没有率先攻击你们呀，怎么上来就嘲讽【有种其他平台的味道了】。新人来了适应论坛的规则（一个点评功能完全没必要吵起来），老人也接纳新鲜血液的活力，共同前进。我们始终是要往前走，向前看的，陷入历史的泥潭，对历史一味的抨击或是对新鲜事物一味的排挤都是不可取的哟~~~互相交流，相互学习，共创骑砍的美好大家园~~~~

593913325

虽然我也不是翻译专业的，但是bannerlord的翻译如果执着于banner的意义翻译成旗主的话，一是不符合国内的用语习惯，毕竟旗主不是一种常用的词汇用法，而且由于历史问题会有歧义，而bannerlord可以理解为执旗领主，领主中的执旗者，领主中的第一个等等含义，在中文的常用词汇中“霸主”能很好的表达这种意思。个人感觉霸主的翻译还是很合适的。

维鲁斯

黑楼黑楼 发表于 2020-4-18 19:02
作为八旗子弟，我觉得旗奴的后人不会喜欢这个名字的。

您说的是人话？翻译翻译什么是旗奴的后人？八旗子弟很高贵？你是想引战？

bobobzc

wz200283 发表于 2020-4-18 21:45
其实说白了就是这个词基本都被人用在称呼八旗相关的去了，而且不少人对清朝的事有不少别扭。
虽然旗主确 ...

嗯是啊，反正跟朋友说都是骑砍2，没用过霸主这个称呼。
还好我对游戏叫啥不太敏感

鸣人小小虫

霸主就行，旗主很low，而且不懂的人百度搜索出来就是满清八旗，懂的人也知道是满清八旗，其次旗主我觉得也片面，单看一个旗主，没人知道是干啥的，也没人知道他要做什么，旗帜标志在欧洲很常见，没必要单独引申出来，但是霸主很明显，称王称霸，这不一定就是贬义词，正所谓有王道，霸道和帝道三道，秦始皇就是霸道，骑砍2的主旋律就是统一大陆，统一这个混乱的大陆，旗帜好比只是一份诏书，一个宣称，没有旗帜，玩家依旧会像骑砍1里一样，自己称王统一大陆，而骑砍2重要内容依旧是称霸，至于谁称霸，自然交给玩家决定。

鬼神

767389245 发表于 2020-4-18 21:59
不是英语专业，没有发言权。不过日语倒是翻译了不少，直译，意译，音译都是可以的，一个翻译问题而已，游戏 ...

我注册时间也不算短我能说吧，最开始确实翻译的是领主。当时也很多帖子讨论过，领主太土跟一有点重复，到最后是定了霸主。楼主上来就说说趁现在为时不晚建议改名，好大的口气啊，关注过砍二的真不知道当时讨论过这个，我都怀疑他是来搞事的？另外旗主这个词，稍微对历史有点兴趣的都知道是八旗老爷，哈哈，搞笑了这就，旗主这个词，再过多少年我估计也还是这个意思，

lamkasarce

說實在的，如果要把BannerLord翻成一個合適中文的意境，或許RUBIK大大的 領軍者 ，也是個不錯的選擇("眾旗之王")，但因為中國歷史上最近的旗會跟滿清八旗聯想在一起，大概有"旗"的語詞會被捨去。
那麼 Banner 跟 Lord 合在一起，要取一個跟遊戲背景合適，又要能符合中國國情的名稱，同時又要好記易懂，"信雅達"同時到位的翻譯是頗難的，尤其是一個名詞的翻譯都值得推敲再三。現在是"信"不到位、"雅"夠了，"達"大概一半，或許樓主想說的是信的問題吧?

這樣一路考慮下去，"霸主"也是個不錯的選擇，起碼很符合現在的遊戲方式，想征服世界嗎? 騷年? 就一路砍頭砍過去吧!

PS: 我覺得"萬王之王"、"諸王之王"、"至尊"倒是不錯，旗幟象徵著貴族、領主、王者，旗幟都要臣服的統治者，大概就是這樣了~~(這個可以是魔王、也可以是霸王、也可以是王者。) 只是聽起來很免洗手遊......

不然叫"老闆的老闆"、"嫂夫人" ，哈哈

鬼神

主线任务是跟着旗子来，就是让你匡扶或者颠覆，然后不就是在骑砍里成就霸业吗，翻译成霸主再合适不过了。旗主这词再过多少年，也还是八旗专属。按你那个只翻译字面意思，骑砍不如叫马背和刀锋？想让游戏变得更好，你去研究MOD，而不是拿这么一个早就定下来的东西讨论。感觉都有点引战的意思了。

luidtime

wz200283 发表于 2020-4-18 21:29
有一说一，原文就是Bannerlord，无论合在一起还是拆开来，翻译成中文就是“旗主”。
撑死也就是这个词比 ...

翻译本土化比本意重要的多，而在本土化里面敏感词汇、剧情甚至游戏内容全部都要大改，选择旗主就是等于无视了本土化。就是单单骑马与砍杀 龙旗都比你的旗主好

玩家百度搜旗主，游戏和敏感内容一起出现，你还想卖好？而且，有一说一，既然都知道旗主是敏感内容了，就不该发这种帖子，让它沉下去不香吗？一直回复不就等着更多人来喷你？

RS景天

我觉得一般人想不到旗主这名字~骑猪~

jabx

翻译总是很难尽善尽美，尽可能追求信达雅总是没错的。不过木已成舟，再改也麻烦，就这样吧

wz200283

lamkasarce 发表于 2020-4-18 22:54
說實在的，如果要把BannerLord翻成一個合適中文的意境，或許RUBIK大大的 領軍者 ，也是個不錯的選擇("眾旗 ...

其实，很多人之前都以为Bannerlord是这个寓意。但是正如楼主所说的，现在游戏出来后，Banner明显就是指游戏里的龙旗了，所以Banner是一个实际的物品而非象征物。

Melissa

鬼神 发表于 2020-4-18 23:00
主线任务是跟着旗子来，就是让你匡扶或者颠覆，然后不就是在骑砍里成就霸业吗，翻译成霸主再合适不过了。旗 ...

你跟上面那个人一样，都是谈感觉，你的感觉是你的感觉，不是事实。
还有稍微懂点历史的人都知道旗主这个词？这也太主观了，我也不是对历史一无所知，只是对清朝历史没什么兴趣而已，如果懂点历史就是你嘲笑的理由，那我觉得你看什么书，都学不到什么东西，就跟看小说看电视一样。只是娱乐罢了。
还有别人不是搞事，强行说别人搞事，到底是谁在搞事？咱也不说了好吧。只是我觉得别人说一个刚注册的只是提醒下新人，你马上就对号入座，也是够敏感的。

wz200283

luidtime 发表于 2020-4-18 23:03
翻译本土化比本意重要的多，而在本土化里面敏感词汇、剧情甚至游戏内容全部都要大改，选择旗主就是等于无 ...

旗主为何算敏感词汇？就因为涉及到清朝就是敏感词汇？从根上说旗主跟藩王、诸侯、领主没有根本区别。
除非是对清朝存在不满的情绪，网络上凡是涉及旗主及八旗本身的讨论，往往都是历史迷、军迷之间的正常讨论。

Melissa

wz200283 发表于 2020-4-18 23:18
旗主为何算敏感词汇？就因为涉及到清朝就是敏感词汇？从根上说旗主跟藩王、诸侯、领主没有根本区别。
除 ...

算了别说了，不会改了，我也是玩到这个主线又看到你的说法才在昨天发了这个贴子。
果然是人多了，没想到骑砍论坛现在是这个氛围。

cipher

不如....就叫地主吧！

luidtime

黑楼黑楼 发表于 2020-4-18 19:02
作为八旗子弟，我觉得旗奴的后人不会喜欢这个名字的。

宁可真是高贵啊，你们皇帝在新中国都要兢兢业业努力工作才有饭吃，你个八旗子弟还了不起？

Lot-us

别点评回复我啊，我回复你怎么回，难道私信吗，“你连巫师有什么谬误都不知道可见你对该游戏和这个翻译的理解都还不到位”，不好意思，我确实不是翻译者，但是从来没听到过任何人抱怨这个翻译。可能你是从业者，有自己的一套标准，但是我作为一个消费者，十年来不觉得这些已经约定俗成大众认可的东西有什么问题，你觉得有问题，那可能是你有问题，这个可能性你不考虑，单纯就说反对你的人都有问题，这是不是不合理？你觉得我说得不对，论点是什么，证据是什么，支持数据是什么，咱们讲道理，不要单纯就一个“你不懂，说了也白说”，这样看起来是你在秀优越感，设身处地感受一下，难道不会招致反感吗？