骑马与砍杀中文站论坛

 找回密码
 注册(Register!)

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
购买CDKEY 衣谷三国
查看: 8635|回复: 38

[讨论] 从发售玩到现在的深度吐槽【含护甲系统】

[复制链接]

1

主题

24

回帖

8

积分

平民

Rank: 1

UID
245324
第纳尔
106
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2010-5-2
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 02:29:30 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
发售到现在还没开过新档,昨天感觉突然寿命就到了,玩不进去了。现在想来最开心的还是刚发售那两晚到处跑商,把卡拉迪亚的物价摸了个顶,从一个买把几百块的剑都要仔细比对的穷小子,到一夜暴富带着几百匹驮马骡子满大陆囤积居奇的大亨,虽然有种种bug,但却还挺有趣的。经济系统玩爆之后再去玩战斗,披上最好的甲,却要时刻被石块木锤木精灵教做人。最后去做主线任务吧,看准了南帝国应该能统一,结果交了龙旗跟所有国家敌对,用了三十天被打到只剩四个城。我太难了,早知道一直跑商不碰战争和政治了。

说实在的,现在就是非常不满意现在的装备减伤系统,护甲作用太少。希望有一个能实现“我们的攻击未能穿透地方装甲”的mod。然后穿一身重甲,听箭在身上折断的声音。最好把马匹冲撞伤害也改到符合逻辑了,咱自行车骑快了还能撞死人呢,何况连人带马近半吨的骑士老爷呢。

虽然明白应该是游戏伤害机制的问题,自古以来,所有的刀剑带刃的伤害都特化成“砍伤”,然后锤子都是“钝伤”,尖锐的都是“刺伤”。虽然这么多年一直都玩下来了,但这仍然是老一套RPG装备越帅数值越高的机制,它有时候有些反直觉,也忽略了物理现实:所有攻击都是力的传导,而且人的肉体是无比脆弱的。所以切割伤害打无甲轻甲部位应该只要一点点力能致命,而打重甲部位应该无伤害;刺伤应该是同时兼具割伤和钝击的特性,破甲就同时造成割伤和冲击,不破甲应该造成与质量速度对应的钝伤冲击。
按我的设想,每个武器应该需要重量数值和一个硬度数值,再对应铠甲的硬度来界定伤害。好希望有类似伤害模型的mod啊

评分

参与人数 1第纳尔 +40 收起 理由
Aomine Daiki + 40 感谢您对骑砍中文站的支持!

查看全部评分

6

主题

115

回帖

46

积分

扈从

Rank: 2Rank: 2

UID
128965
第纳尔
390
精华
0
互助
2
荣誉
0
贡献
0
魅力
2
注册时间
2009-5-7

战团正版勋章维京征服正版勋章

鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 21:37:18 | 显示全部楼层
兼顾历史盔甲性能的,骑砍一的1257AD模组做的很好,骑士就是罐头,对付罐头近战锤头效果也只是相对好点,远程弓箭设计为砍伤很合适,有复原盔甲的测试视频,质量良好的重链甲弓箭都已经无力了,想要获得足够伤害,传说牛逼的120磅的英国紫衫木战弓也只能在30米内获得相对理想的刺穿,但也只能造成穿深1厘米左右的轻伤,对于战术来说已经不可取了。板甲更是都无法有效击穿了,不过等全身板甲出现,火器也发明了。所以我说骑砍1的1257模组就很好,远程除了标枪都是砍杀体现弓箭和弩的杀伤不足,因为只有标枪够质量的,能保持足够的杀伤动能。近战所有武器都不是很理想,锤子和军用锄也只是相对好点,这点也好理解,毕竟人的力气都是有上限的,对于发展成熟的盔甲实在没什么太多办法。

鲜花鸡蛋

takebomb  在2020-4-10 14:56  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下

10

主题

198

回帖

92

积分

扈从

Rank: 2Rank: 2

UID
109931
第纳尔
601
精华
0
互助
4
荣誉
1
贡献
0
魅力
5
注册时间
2009-1-20

战团正版勋章

鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 21:29:13 | 显示全部楼层
刺击同时有割伤和钝伤?怕不是圆头的剑。不过圆头的剑压根也不是用来刺的。

20

主题

544

回帖

194

积分

见习骑士

Rank: 3

UID
2525754
第纳尔
3971
精华
0
互助
5
荣誉
0
贡献
0
魅力
12
注册时间
2015-5-28
鲜花(81) 鸡蛋(1)
发表于 2020-4-9 17:22:50 | 显示全部楼层
平衡?真实?我一个国家领主,统兵数万,横行天下,带两个人家门口遛弯被土匪追着打?

5

主题

357

回帖

114

积分

见习骑士

Rank: 3

UID
3160059
第纳尔
442
精华
0
互助
1
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2020-4-7

霸主正版勋章

鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 17:14:15 | 显示全部楼层
实现“我们的攻击未能穿透地方装甲”的mod

这一句,这个mod已经有了,别站暂且不说,本站也有一个军火商mod……里面金丝甲防御就很高,被砍都是个位数的伤害,1啊2啊,少部分可能是爆头了。

但是站兵堆里也会一会儿就没了,这也很现实

0

主题

93

回帖

28

积分

随仆

Rank: 1

UID
2776568
第纳尔
433
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2016-10-28

霸主正版勋章

鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 17:06:37 | 显示全部楼层
韩言兑 发表于 2020-4-9 02:44
同意,发一下善意(?)的牢骚:

建议还增加一个【失去行动能力】的功能

过于真实,那力不行穿重甲是不是要走不动路趴在地上

2

主题

59

回帖

18

积分

随仆

Rank: 1

UID
3155770
第纳尔
241
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2020-4-3
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 16:56:23 | 显示全部楼层
takebomb 发表于 2020-4-9 13:45
那个mod我用了,不是完全满意,制作mod我也在尝试,但是在等官方编辑器,但是我就是想吐槽一下大家讨论一 ...

讨论的前提是要让大家看到你是可以与之对话的人。理解你的情绪,但怎么合适的表达情绪难道就不重要了吗?讨论和带节奏只有一纸之隔。

7

主题

72

回帖

24

积分

随仆

Rank: 1

UID
1131577
第纳尔
337
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2012-12-25

火与剑正版勋章战团正版勋章

鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 16:51:09 | 显示全部楼层
升级太慢了。玩了几十个小时,最高的熟练度才70多。毫无游戏体验

106

主题

8110

回帖

2470

积分

骑士长

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

UID
163673
第纳尔
13416
精华
0
互助
19
荣誉
-9
贡献
0
魅力
110
注册时间
2009-10-24

骑士美德之英勇勋章[杰出会员活跃勋章]战团正版勋章骑士美德之大无畏勋章[杰出会员高级活跃勋章]元老骑士勋章霸主正版勋章

QQ
鲜花(46) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 16:43:17 | 显示全部楼层
按照道理来说,帝国军团步兵,怎么会被森林强盗一箭射死。相当于战团绿林秒杀斯瓦迪亚军士。怀疑是假的护甲。
苟能制侵陵,岂在多杀伤。

35

主题

599

回帖

210

积分

见习骑士

Rank: 3

UID
71263
第纳尔
1978
精华
0
互助
4
荣誉
0
贡献
0
魅力
2
注册时间
2008-3-20

战团正版勋章霸主正版勋章元老骑士勋章

鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 16:27:40 | 显示全部楼层
埃里斯修士 发表于 2020-4-9 13:46
这个系统你可以等MOD 但是放在人人都玩的native里就不好了。以耶路撒冷之名里有一套护甲损坏维修机制,基 ...

是呀只能等mod。主要问题还是骑砍2新人很多。年轻人玩游戏都没什么耐心

35

主题

599

回帖

210

积分

见习骑士

Rank: 3

UID
71263
第纳尔
1978
精华
0
互助
4
荣誉
0
贡献
0
魅力
2
注册时间
2008-3-20

战团正版勋章霸主正版勋章元老骑士勋章

鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 16:25:14 | 显示全部楼层
takebomb 发表于 2020-4-9 13:18
我觉得可以利用好现有的装备等级和重量数据,按重量判断钝击伤害,然后把装备等级视为硬度,武器只有碰到 ...

就像上面说的,机器会很累···

5

主题

26

回帖

14

积分

随仆

Rank: 1

UID
262330
第纳尔
738
精华
0
互助
1
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2010-6-5

汉匈决战正版勋章霸主正版勋章

鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 14:35:01 | 显示全部楼层
takebomb 发表于 2020-4-9 14:27
或许链甲本身可能防不住石头,但里面还有一层武装甲啊,链甲没破的话那大棉袄应该足够把石头那点力卸掉了 ...

我真不觉得穿大棉袄能防住拳头大的石头的冲击。。。就算能防住。你肯定也算狠狠挨了一下是吧 掉3血掉6血我觉得真差不多。我觉得最关键的是石头扔得贼远还准。

1

主题

24

回帖

8

积分

平民

Rank: 1

UID
245324
第纳尔
106
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2010-5-2
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2020-4-9 14:27:48 | 显示全部楼层
davish 发表于 2020-4-9 14:20
这游戏除了最硬的一两个,也都是链甲不是板甲吧 弩箭不破防说不过去的 弓要分一分好坏

石头我是真觉得没 ...

或许链甲本身可能防不住石头,但里面还有一层武装甲啊,链甲没破的话那大棉袄应该足够把石头那点力卸掉了吧

5

主题

26

回帖

14

积分

随仆

Rank: 1

UID
262330
第纳尔
738
精华
0
互助
1
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2010-6-5

汉匈决战正版勋章霸主正版勋章

鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 14:20:35 | 显示全部楼层
这游戏除了最硬的一两个,也都是链甲不是板甲吧 弩箭不破防说不过去的 弓要分一分好坏

石头我是真觉得没那么好防,又不是扔石子,中一下掉3血。你理解成砸你30下你会挂。穿一身链子甲我觉得确实也抗不住被扔30下。

主要是什么,强盗是扔得太准了,个个石心球大师。。。

单手剑不太好破防游戏里做得还是挺像样的

1

主题

24

回帖

8

积分

平民

Rank: 1

UID
245324
第纳尔
106
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2010-5-2
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2020-4-9 13:49:02 来自手机 | 显示全部楼层
zxk 发表于 2020-4-9 12:05
现在所有远程不管什么歪瓜裂枣都是穿刺破甲伤害就离谱。我认为应该把穿刺类型伤害的护甲穿透降低,钝击才应 ...

我觉得钝伤应该按重量分配,要不为啥有的刀做那么重呢(硬度不够,重量来凑)

17

主题

3706

回帖

2142

积分

贵族[MOD作者]

世纪风云制作组[主程序]
《以耶路撒冷之名》MOD发布帖

锻造宗师

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
297953
第纳尔
12878
精华
0
互助
87
荣誉
59
贡献
185
魅力
659
注册时间
2010-8-16

有生之年勋章战团正版勋章火与剑正版勋章维京征服正版勋章骑士美德之英勇勋章[杰出会员活跃勋章]骑士美德之仁慈勋章[杰出会员互助勋章]骑士美德之正义勋章[杰出会员荣誉勋章]霸主美术大奖赛第一届战团中国联赛季军勋章

鲜花(260) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 13:46:48 | 显示全部楼层
吃剩的饺子 发表于 2020-4-9 06:03
我来跟下帖子。其实你们说的很难把握平衡。重盔甲破铜烂铁不能破防我同意。箭矢太烂射不透我也理解。特别是 ...

这个系统你可以等MOD 但是放在人人都玩的native里就不好了。以耶路撒冷之名里有一套护甲损坏维修机制,基本上被所有新人玩家喷了个遍。
http://i4.bvimg.com/664741/d461bdb2e4c3004c.jpg 以耶路撒冷之名

1

主题

24

回帖

8

积分

平民

Rank: 1

UID
245324
第纳尔
106
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2010-5-2
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2020-4-9 13:45:35 来自手机 | 显示全部楼层
twwy007 发表于 2020-4-9 13:41
你有这个想法就去做啊 像花生,觉得二代没有教练技能不好,就自己做了个  你有这么好的想法要么去做要么去 ...

那个mod我用了,不是完全满意,制作mod我也在尝试,但是在等官方编辑器,但是我就是想吐槽一下大家讨论一下

2

主题

59

回帖

18

积分

随仆

Rank: 1

UID
3155770
第纳尔
241
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2020-4-3
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 13:41:58 | 显示全部楼层
你有这个想法就去做啊 像花生,觉得二代没有教练技能不好,就自己做了个  你有这么好的想法要么去做要么去找能做的人啊
护甲也已经有了很多MOD进行修正,按需要选择即可,就算不会英语也有很多国人帮忙搬运
而且,退一万步,是你愿意开全伤的啊  骑砍的全伤一直是这么凶残啊

1

主题

24

回帖

8

积分

平民

Rank: 1

UID
245324
第纳尔
106
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2010-5-2
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2020-4-9 13:33:46 来自手机 | 显示全部楼层
看我的右脸 发表于 2020-4-9 09:40
没见有什么深度,只见到又想证明自己玩的是高难度,又想开无双的的吐槽。

也不全是啊,只是更想要一个更有趣的装备克制关系呀

1

主题

24

回帖

8

积分

平民

Rank: 1

UID
245324
第纳尔
106
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2010-5-2
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2020-4-9 13:30:05 来自手机 | 显示全部楼层
zerohop 发表于 2020-4-9 09:13
锤子近战手感非常棒,因为玩家不想电脑能很好掌握距离,只要无脑贴近锤就行了,就是马上用比剑还要难,短了 ...

硬直的确不错,但我觉得现在硬直阀值太低了。我觉得重甲应该有更多减少硬直的功能才比较合理。

38

主题

1万

回帖

3911

积分

骑士领主

黑羊头战队[YYY]
战团ID:YYY_ShiShen

  学徒诗人

Rank: 6Rank: 6

UID
179283
第纳尔
33858
精华
0
互助
71
荣誉
26
贡献
15
魅力
2365
注册时间
2009-12-27

元老骑士勋章原版正版勋章战团正版勋章拿破仑正版勋章汉匈决战正版勋章骑士美德之英勇勋章[杰出会员活跃勋章]骑士美德之大无畏勋章[杰出会员高级活跃勋章]骑士美德之仁慈勋章[杰出会员互助勋章]骑士美德之谦恭勋章[杰出会员财富勋章]骑士美德之诚信勋章骑士精神之文韬勋章末日浩劫勋章骑砍中文站微博会员勋章骑砍中文站微信会员勋章骑友真人秀勋章骑友真人秀Ⅲ勋章有生之年勋章霸主正版勋章

QQ
鲜花(519) 鸡蛋(8)
发表于 2020-4-9 13:29:17 | 显示全部楼层
护甲这个真的得改了,板甲被石头一下四点血,人都傻了

1

主题

24

回帖

8

积分

平民

Rank: 1

UID
245324
第纳尔
106
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2010-5-2
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2020-4-9 13:18:59 来自手机 | 显示全部楼层
吃剩的饺子 发表于 2020-4-9 06:03
我来跟下帖子。其实你们说的很难把握平衡。重盔甲破铜烂铁不能破防我同意。箭矢太烂射不透我也理解。特别是 ...

我觉得可以利用好现有的装备等级和重量数据,按重量判断钝击伤害,然后把装备等级视为硬度,武器只有碰到等级比他低的护甲才能发挥刺和割伤

2

主题

81

回帖

30

积分

扈从

Rank: 2Rank: 2

UID
802920
第纳尔
82
精华
0
互助
1
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2012-5-20
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 12:14:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 yuhenvi 于 2020-4-9 12:15 编辑

感觉这个伤害系统很难做,细分出很多东西比如碰撞判定要变多,材质判定,工作量要翻好几倍,做出来倒是可以顺便解决弓箭伤害过高的问题(石头砸死骑士老爷的问题)
不知道这个在不在开发进程里,感觉要做好久咧
-----------------------
优化做不好感觉都没办法实现,机器跑不动这么多运算
先蛋疼一下下~

0

主题

35

回帖

11

积分

随仆

Rank: 1

UID
377830
第纳尔
91
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2011-2-12

霸主正版勋章

鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 12:05:59 | 显示全部楼层
现在所有远程不管什么歪瓜裂枣都是穿刺破甲伤害就离谱。我认为应该把穿刺类型伤害的护甲穿透降低,钝击才应该是护甲穿透最高的攻击类型,穿刺介于挥砍和钝击之间,这样才能从根本上解决远程过于强的问题,现实中的刺击根本没有那么高的穿甲能力

2

主题

113

回帖

40

积分

扈从

Rank: 2Rank: 2

UID
3158789
第纳尔
177
精华
0
互助
1
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2020-4-6
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 10:55:19 | 显示全部楼层
觉得应该区别有甲和无甲部分,比如射到头盔或者身上的重甲上就不掉血,射到无甲的脸上或者喉咙就不计算护甲而且暴击,特别咽喉应该就直接秒,有面甲的面甲缝隙单独计算而且为了平衡视野应该也会被面甲遮挡。只是这样计算机的运算量要大很多,估计双方对射的时候CPU要爆炸

209

主题

3112

回帖

1176

积分

骑士

Rank: 4Rank: 4

UID
70977
第纳尔
4890
精华
0
互助
36
荣誉
0
贡献
0
魅力
32
注册时间
2008-3-16
鲜花(62) 鸡蛋(2)
发表于 2020-4-9 10:39:01 | 显示全部楼层
zerohop 发表于 2020-4-9 09:13
锤子近战手感非常棒,因为玩家不想电脑能很好掌握距离,只要无脑贴近锤就行了,就是马上用比剑还要难,短了 ...

打劫匪只能冲落单的,再也不敢对着一群擦边了。
Deadmen tell no tales

1

主题

24

回帖

8

积分

平民

Rank: 1

UID
860856
第纳尔
350
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2012-6-27
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 10:21:19 | 显示全部楼层
那后面我一堆NPC全带锤 那不是打的敌人起不了身?

1

主题

23

回帖

7

积分

平民

Rank: 1

UID
109324
第纳尔
45
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2009-1-17
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 10:14:28 | 显示全部楼层
一代的护甲就很好啊,高级甲低级兵打上都是0伤害

0

主题

108

回帖

77

积分

扈从

Rank: 2Rank: 2

UID
65181
第纳尔
330
精华
0
互助
9
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2008-1-24
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2020-4-9 10:10:52 | 显示全部楼层
你说的这些N网全都有啊,有个盔甲MOD好像叫ARMOR DO SOMETHING什么的,MOD说明上说将大部分的钝击穿刺类的石头弓箭盾击的伤害类型都改成了砍伤,让这些武器都没法再拥有大量的护甲穿透效果,加强马冲撞伤害的也都有

13

主题

316

回帖

114

积分

见习骑士

Rank: 3

UID
1235182
第纳尔
842
精华
0
互助
3
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2013-3-17

汉匈决战正版勋章

鲜花(13) 鸡蛋(2)
发表于 2020-4-9 09:40:39 | 显示全部楼层
没见有什么深度,只见到又想证明自己玩的是高难度,又想开无双的的吐槽。

鲜花鸡蛋

吃剩的饺子  在2020-4-9 16:22  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
莱因哈特00  在2020-4-9 13:09  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册(Register!)

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|骑马与砍杀中文站

GMT+8, 2025-9-15 02:59 , Processed in 0.154177 second(s), 61 queries , Gzip On, MemCached On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表