聊一聊大宋，聊一聊游戏。新版本的游戏体验有感。

innxf

000

倘若天若有情

写得不错。给个赞

innxf

果然写太多没人看。。。。

shi8914387

我觉得宋并不赢弱,他的悲催源于他先天的缺陷,历史上其南北两朝确实比较悲催,北宋被辽欺负,南宋被金欺负,最后被元灭国,但你不能否认的是这个王朝在外朝的压力下始终坚挺的屹立,终北宋一朝如果没有女真崛起,就宋辽两国来说,谁耗得过谁还是个未知,澶渊之盟是北宋与辽经过多次战争后所缔结的盟约,也是双方精疲力尽之下无可奈何的协定;同理南宋如果没有蒙古这个BUG,金国最终能不能耗赢南宋还很难说;对应到游戏里面宋强一点也是理所当然.
付一个澶渊之盟前宋辽战争一览表,网上找的,看看我们心目中羸弱的宋是怎样的强悍:


太宗朝（4-29），大宋两次主动出击，均遭惨败。尤其是经历高粱何，君子馆和岐沟关的惨败。
　　但是总体而言，败少胜多。双方伤亡比例大致相当。太宗一朝，27场战役，胜20； 败5；平2；宋军伤亡被俘11-14万；辽军伤亡12-15万，大致相当。

　　真宗朝（30-56）        主要为关南大战（序号30-40），威虏军大战（41-43）和澶渊之战（46-56）真宗两度御驾亲征，宋军主帅为傅潜；辽军萧太后母子三次亲征。真宗朝，对辽战争，鲜有败绩，战果辉煌。宋辽伤亡比例在1:2-1:3之间。

　　序号        时间（年）        战役        指挥官        战役结果        备注
　　1        969        嘉山之战        韩重赟        宋胜，斩首3000       
　　2        969        石岭关之战        何继筠        宋胜，斩首1000       
　　3        973        遂城之战        田钦祚        宋胜，田钦祚三千打6万，创造不死一人神话       


　　4        979        石岭关之战        郭进        宋胜，斩首1万       
　　5        979 （幽州之战）高粱何之战 宋太宗；耶律休哥；宋败，宋辽均阵亡1万余人       
　　6        979        满城之战 李继隆 崔翰，刘廷翰等        宋胜，斩首1万多人，俘虏3万人       
　　7        979        三交口之战        宋胜，破契丹千人       
　　8        979        忻州之战        宋胜，破契丹数千人       
　　9        979        关南之战        宋胜，斩首1万人       
　　10        980        雁门关之战        杨业 潘美        宋胜，杨业斩杀辽国主将，俘虏副将       
　　11        980
　　瓦桥关之战        白沟河之战        崔彦进，耶律休哥        辽军胜，斩首1万       
　　12        易水之战        崔彦进        宋军胜，斩首3千       
　　13        瓦桥关之战        张师；辽景宗        宋胜，张师阵亡辽军退兵（哪一方胜利有争议）       
　　14        981        平塞寨之战        白继赟        宋胜，一年内四次击败契丹军       
　　15        981        固军之战        潘美        宋胜；潘美占领契丹领固军，       
　　16        982年        第二次满城之战        崔彦进等；辽景宗；宋胜；契丹三路败退，被斩首5000       
　　17        982年12月        丰州之战        王承美；韦太宋胜；斩首2000，生擒韦太       
　　18        983年        第二次丰州之战        王承美        宋军斩获更多       
　　19        986年
　　雍熙北伐        涿州之战        曹彬        平；曹彬，两度占涿州；两放弃；       
　　20        四州之战        潘美        西路军连续占领云应朔寰四州       
　　21        飞狐之战        田重进；荆嗣        荆嗣招降1000人；宋军斩首数千；俘虏契丹名将大鹏翼；宋军占领灵丘，蔚州       
　　22        岐沟关之战        曹彬；耶律修哥        宋军败，契丹斩首宋军数万       
　　23        陈家谷之战        杨业；耶律胡振        宋败；杨业所部全军覆没；名将杨业阵亡；宋军全面撤退，雍熙北伐失败       
　　24        986        君之馆之战        刘廷让；耶律休哥；宋败；刘廷让所部全军覆没，死亡数万人。       
　　25        土墱寨之战
　　张齐贤        宋胜，斩首2000       
　　26        988        唐河之战        李继隆；耶律休哥        宋胜，宋军1万对8万；斩首1万五千       
　　27        989        徐河之战        李继隆；
　　耶律休哥        宋胜，斩首5000；契丹主帅耶律休哥被砍成重伤       
　　28        955        子河汊之战        折御卿        宋胜，歼敌5000       
　　29        955        雄州之战        何承矩        宋胜，破敌几千，斩敌帅铁林相公       

　　30        999--1000保州之战        田绍斌，石普，杨嗣        宋胜，斩首2000       
　　31        遂城之战        杨延朗        宋胜，杨延朗冰城退敌       
　　32        定州之战        李继宣        宋胜，所向披靡，一直追击到辽境       
　　33        冀州之战        张旻
　　宋胜，斩首1000；       
　　34        狼山寨之战        宋败，狼山寨失守       
　　35        威虏军之战        石保兴        宋胜，宋军斩杀敌帅       
　　36        黄太尉寨之战        折惟昌        宋胜，深入辽境，焚毁帐篷1500，获牛羊兵器数万       
　　37        瀛洲之战        康保裔        宋败，1万人阵亡       
　　38        第二次遂城之战
　　宋败，全军被杀；

　　39        第二次瀛洲之战        范廷召；萧柳        宋小败，范廷召退却       
　　40        莫州之战 范廷召        宋大胜，斩首三万，救回几万人口，契丹大溃退。

　　41        1000，        长城口之战        张斌        宋军胜       
　　42        威虏军之战 魏能        宋军胜，斩首2万缴获军马器械无数       
　　43        羊山战役        杨延朗，杨嗣，秦翰，田敏，李继宣        起初二杨战败，之后李继宣最终大败契丹，契丹军逃回草原。

　　44        1002        望都县之战        宋军1500人，杀敌甚众，斩首2000       
　　45        1002        望都之战        耶律奴瓜；王继忠        宋军败，王继忠所部全军覆没，王继忠被俘       
　　46        1004，        威虏军之战        魏能；萧观音奴        宋军胜，魏能击败萧观音奴

　　47        顺安军之战        石普        宋军胜，击败契丹军       
　　48        北平债之战        田敏        宋军胜，险些俘虏辽国皇帝       
　　49        保州之战        宋胜，契丹撤退       
　　50        草城川之战        贾宗，高继勋        宋胜，辽军逃命中，自相蹂躏，死亡一万人       
　　51        遂城之战        王先知萧挞凛        宋败，守将王先知       
　　52        瀛洲保卫战        李延渥；萧挞凛        宋胜，契丹阵亡3万多人，受伤6万多人。宋军缴获铠甲，兵器箭矢，数百万计。宋辽战争宋军最大的胜仗

　　53        天雄军之战        王钦若，孙全照        宋军胜，打退契丹进攻       
　　54        狄相庙之战        孙全照        宋军胜，契丹伏兵全部被歼灭       
　　55        德清军之战        张旦        宋败，知军张旦等人战死，伤亡不大       
　　56        澶渊之战        李继隆，石保吉，秦翰等        宋军胜，辽军主帅萧挞凛被射杀。

公子戋

楼主写得很有意思，相信也是对历史、对游戏有感情才能写出这番话来，其实我觉得我们提供的一些观念啊想法之类的对制作组是很有帮助的，毕竟众人拾柴火焰高，不厌其烦长篇大论的也都是对游戏有心的人。小顶一下。

innxf

shi8914387 发表于 2017-3-31 15:09
我觉得宋并不赢弱,他的悲催源于他先天的缺陷,历史上其南北两朝确实比较悲催,北宋被辽欺负,南宋被金欺负,最 ...

宋确实不羸弱，但是我说的意思并不单单指战斗力。宋朝的悲催出于多方面的因素，但我认为最大的因素不是外因，是内。南宋说白了已经失去了进取之心，只想偏安一隅，可惜他最后的对手是在当时无解的蒙古，辽金其实都没熬过宋不是么。游戏中体现的已经是最接近改变这个格局的历史了，岳飞当时是真的把金打了个稀碎。可惜十二道金牌压过来，不了了之了。如果岳飞真的直捣黄龙了，宋在金的土壤上会成长成一个什么样的怪物，中兴的中原王朝还会不会输给蒙古？一切都是未知数。

不过多谢贴出数据，我还没仔细统计过对完战争的胜败。

我再补充几点，我说的战斗力底下恰恰实在檀渊之盟之后发生的，因为西军的主要对手西夏，可没怎么歇着，而相反河北禁军，可就懈怠了。长期保持在战争状态下的西军，最后成为了最有战斗力的部队，而一开始非常生猛的立国之军，北军，就在长时间的对峙下消磨了力气。檀渊之盟也是两国军事实力开始消退的转折点。而在我们的消退期，别人的壮大期就来了，被西军钉死的西夏，和被大宋扶持的女真朝鲜，开始实力膨胀了起来。最终也算是成功熬过了辽和北宋。此消彼长，古人诚不欺我。

小杆子

innxf 发表于 2017-3-31 15:24
宋确实不羸弱，但是我说的意思并不单单指战斗力。宋朝的悲催出于多方面的因素，但我认为最大的因素不是外 ...

南宋后来几次北伐说明或皇帝或权相还是有收复失地情结的，无奈南方本土官民并不怎么支持，而且名将凋零青黄不接。在金朝已经稳固统治中原并成功汉化的情况下，单靠南宋自身北伐是无法成功的，金章宗时期金朝已经开始走下坡路了，然而应对开禧北伐仍能把宋军打得找不着北。至于岳飞北伐直捣黄龙府的说法，也是有所夸大战绩，即使高宗不阻止干扰，也不可能把金朝灭亡送回东北老林。宋金对峙谁也灭不了谁，加上打酱油的西夏、西辽，大家都在衰落的同时等待真正大魔王——成吉思汗的降临。

shi8914387

innxf 发表于 2017-3-31 15:24
宋确实不羸弱，但是我说的意思并不单单指战斗力。宋朝的悲催出于多方面的因素，但我认为最大的因素不是外 ...

你想要用一个游戏去表现出那些复杂的政治因素?那么现实问题来了,代码只能你写了,估计制作组是敬谢不敏的

innxf

shi8914387 发表于 2017-3-31 15:50
你想要用一个游戏去表现出那些复杂的政治因素?那么现实问题来了,代码只能你写了,估计制作组是敬谢不敏的: ...

不不不，我并不是想用骑砍的模子做出复杂的政治，我觉得那是不可能的。我希望通过调配兵种比例和强度，或者编写出获得燕云后，领主队伍里多出燕云铁骑这种类似的方式，来模拟一个相似的历史结果。恩说白了就是要削宋。

小杆子

shi8914387 发表于 2017-3-31 15:09
我觉得宋并不赢弱,他的悲催源于他先天的缺陷,历史上其南北两朝确实比较悲催,北宋被辽欺负,南宋被金欺负,最 ...

这个战果统计早有人分析了，受制于丧失北方优良产马地，宋军以步兵为主，虽败敌军但多为击溃战，难以全歼。即使后来的金朝，在燕山以北群牧所被蒙古侵占后，也只能搜刮民间马匹，完全不是蒙古铁骑对手。至于具体战绩数字，宋史、辽史、金史这三史得掺合着看，里头战报乃至人物传记都屡有冲突，都怪脱脱主编时底下小编不仔细啊。

innxf

小杆子 发表于 2017-3-31 15:47
南宋后来几次北伐说明或皇帝或权相还是有收复失地情结的，无奈南方本土官民并不怎么支持，而且名将凋零青 ...

直捣黄龙容我多唠叨几句，我在知乎上看过一篇长文，写的很漂亮。用历史实物来论述直捣黄龙的可能性，我在这里没有证据说出来太空，您可以自己找一找，题名全名为【岳飞要是不死，凭他一己之力，真能直捣黄龙么？】

其中主要观点是，是有很大可能的。主要原因是通过判断当时各军的行军路线和距离，得出金并不像是战略性后撤，而是真的要跑路。还有一个旁门佐证，是找到了很多关于秦桧毁掉捷报的证据，而且是非常详细的彻底铲除，这样虽然不能找到被毁掉的真是记载，至少可以得知秦桧对于岳飞功劳的态度上，是十分坚决和彻底的。这样的大功，可能真的是灭金的功劳。

在一个是我个人的一点推断，秦桧要杀岳飞可能就是因为岳飞有毁灭金的能力。秦桧要留着金，来要挟宋。这个是我个人猜想，做不得数。

shi8914387

innxf 发表于 2017-3-31 16:00
不不不，我并不是想用骑砍的模子做出复杂的政治，我觉得那是不可能的。我希望通过调配兵种比例和强度，或 ...

游戏里宋金现在应该是比较平衡的,事实上我认为金应该比宋稍强一点(依据我的档里金同时被宋,蒙古,西夏三宣还有攻有守,而宋面临金和大理南北夹击时南方都丢了一小半了,)如果玩家不干预,宋金应该在泗洪反复拉锯,宋是无力打到北方去的,我一直不理解很多汽油说的BUG宋是个什么状态,不管0.3版本还是1.0版本我从没看见宋雄起过

shi8914387

小杆子 发表于 2017-3-31 16:02
这个战果统计早有人分析了，受制于丧失北方优良产马地，宋军以步兵为主，虽败敌军但多为击溃战，难以全歼 ...

我说这个的意思是说宋就军事方面来说当时并不比辽金差,在缺马以及诸多内因下能够保证立朝300年,生生耗死辽金,不看内因只看军力,宋绝对是一个牛皮的强国,即便他打不出去,但也让别人打不进来的

wickedant

我觉得这mod做得已经非常好了，但是领主多少其实决定了一国的强弱，哪怕你把一个大国土的国家攻剩几个城，主要它领主够多，还是可能反扑你，我觉得这种机制不太合理。能否改成领主的兵跟封地的兵是挂钩的，领主被打败了只能从封地拿兵出来，然后等地的兵慢慢恢复

小杆子

shi8914387 发表于 2017-3-31 16:18
游戏里宋金现在应该是比较平衡的,事实上我认为金应该比宋稍强一点(依据我的档里金同时被宋,蒙古,西夏三宣 ...

哈哈，我的档里宋金打了段时间后议和了，金朝专心攻西夏，宋朝把青唐吐蕃快灭了，静观后期两强会不会再度开战。

shi8914387

小杆子 发表于 2017-3-31 16:25
哈哈，我的档里宋金打了段时间后议和了，金朝专心攻西夏，宋朝把青唐吐蕃快灭了，静观后期两强会不会再度 ...

我现在的档宋金夏辽都是历史了,只有老秦

innxf

shi8914387 发表于 2017-3-31 16:18
游戏里宋金现在应该是比较平衡的,事实上我认为金应该比宋稍强一点(依据我的档里金同时被宋,蒙古,西夏三宣 ...

我想大多玩宋的想体验的是挽天倾的感觉，不难，说不过去啊。

小杆子

innxf 发表于 2017-3-31 16:08
直捣黄龙容我多唠叨几句，我在知乎上看过一篇长文，写的很漂亮。用历史实物来论述直捣黄龙的可能性，我在 ...

知乎这篇我之前也看过啦，我的观点还是岳飞北伐不可能灭金，打到黄龙府只是豪言。毕竟那时的金军战斗力并不弱，金朝虽说内讧数次但大将犹在，整体实力还处在上升期，即使岳飞收复汴梁，但此四战无险之地，金军退却还是会反扑的。再者有个背后犹疑议和的朝廷，还有一群自保实力的队友，岳飞孤军能在中原坚持多久未可知也。当然我并不否认那是南宋最接近成功的一次，岳飞的帅才勿庸置疑，属下又是将星如云，中原故地人民被金朝统治不久，内心还是怀念宋朝的……等几十年后金朝成功转型汉化，后面的北伐结局都注定是水中月镜中花。

小杆子

shi8914387 发表于 2017-3-31 16:24
我说这个的意思是说宋就军事方面来说当时并不比辽金差,在缺马以及诸多内因下能够保证立朝300年,生生耗死 ...

宋的韧性确实强，高宗被金军一路追击都流落海上了，最后硬生生又与金朝划河而治。不过北宋的灭亡也确实是件偶然奇葩的事，金人当初也没料到汴京那么快就打下了，而且把两个皇帝一网打尽，金朝并没有做好直接统治中原的准备，所以才会扶持张邦昌、刘豫这些代理人。

shi8914387

innxf 发表于 2017-3-31 16:08
直捣黄龙容我多唠叨几句，我在知乎上看过一篇长文，写的很漂亮。用历史实物来论述直捣黄龙的可能性，我在 ...

撇开军事方面不说,从政治角度讲岳飞是不可能灭金的,打仗打的是后勤,尤其是大兵团,而宋军的后勤在哪里,是朝廷,而朝廷是被赵构控制的,即便南宋初期军事集团势力庞大,但历史证明这些人玩政治是玩不过文官集团的,尤其是皇帝着意扶持下,只怕岳飞到死都是稀里糊涂,话说秦桧也是背了很多年的锅了,至少在杀岳上应该是替皇帝老子背锅了

太平天国兴王

手动顶一下  我也是个爱好历史的  大宋三大问题  冗官冗兵冗费

除膜少年

大宋本来就强不强早就被灭了

shi8914387

小杆子 发表于 2017-3-31 17:09
知乎这篇我之前也看过啦，我的观点还是岳飞北伐不可能灭金，打到黄龙府只是豪言。毕竟那时的金军战斗力并 ...

这个观点不错,岳飞能打到河南只怕也是占尽了当时的天时地利人和,再往北莫说赵构不许,就是整个宋的军力都投入进去只怕也是个无底洞,南宋武将集团再怎么牛皮也应该比不过太祖伐辽时宋的军力,想想太祖的结局就知道了

winner7788

shi8914387 发表于 2017-3-31 16:18
游戏里宋金现在应该是比较平衡的,事实上我认为金应该比宋稍强一点(依据我的档里金同时被宋,蒙古,西夏三宣 ...

快180天了，我加入宋，南边被大理占了南平，然后议和了。中原一带，反复拉锯，特别是洛阳几易其手，后来连颖城都丢了，这不刚夺回来，大散关也一度被占，还好我说服杨沂中给夺回来了。

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shi8914387 发表于 2017-3-31 16:18
游戏里宋金现在应该是比较平衡的,事实上我认为金应该比宋稍强一点(依据我的档里金同时被宋,蒙古,西夏三宣 ...

就个人开的几个档而言，进击的大宋问题出在岳飞成为元帅这种情况上，尤其是其中一档：四处打野的我路过应天府泗洪那时惊呆了，岳飞等一堆将领围着应天府，刘光世等几个将领围着泗洪，扎营看戏的结果是几乎在同一时间内应天府泗洪易手为宋领地。
现在这档身为宋将驻守临洮，萧关，大散关为宋保西北安定，原来张浚为元帅时中原战局还是在颖昌拉锯，直到岳元帅上台后短时间已拿下开封，徐州，我可是从来没插手中原战局。

innxf

winner7788 发表于 2017-4-1 00:03
快180天了，我加入宋，南边被大理占了南平，然后议和了。中原一带，反复拉锯，特别是洛阳几易其手，后来 ...

大理基本就是个送的，将太弱。不过性格好像都还不错。

innxf

小杆子 发表于 2017-3-31 17:09
知乎这篇我之前也看过啦，我的观点还是岳飞北伐不可能灭金，打到黄龙府只是豪言。毕竟那时的金军战斗力并 ...

是的，若是没有内部牵扯，没有秦桧一系的带路党，可能宋朝的格局真的能让岳帅盘活了，毕竟这是一把出鞘杀人的宝剑。金人来议和的条件很坚决，岳飞不死，寝食难安。

innxf

shi8914387 发表于 2017-3-31 17:21
撇开军事方面不说,从政治角度讲岳飞是不可能灭金的,打仗打的是后勤,尤其是大兵团,而宋军的后勤在哪里,是 ...

才发现三连了，不过这个事情我每个楼都言之有物，应该没违背中文站的宗旨。
感谢大家的积极讨论，这个问题看来大家都很感兴趣啊。这楼不少东西没来得及说，62楼我做了更多的叙述和补充，感兴趣的再多看两眼。

岳飞之死赵构至少要背一半的锅，我不否认。可惜秦桧绝对摘不干净，

一，秦桧本人是绝对没有实力安坐相位那么多年的。到这我们必须从头找找，秦桧为什么上位，又凭什么权倾朝野？正确答案是秦桧一力主张求和，符合赵构本人的态度。但是秦桧哪来的能量做到求和派头把交椅呢？恩因为秦桧在金有人。秦桧是北宋官员一起被抓去金地的，过了几年毫发无伤的回来了，而且是全家得还。叼到什么地步？小妾家奴洋洋洒洒一大家子，没一个脸上挂彩的。可惜那段历史疑点甚多，现在尚无有力证据支撑我的观点。

二，说的就是这个疑点甚多，秦桧改史已经不是秘密了。那段宋史被他操纵的是面目全非，可惜也并非全须全尾，总有一些蛛丝马迹，躲在历史冠冕堂皇的阴影里，冷着一双眸子笑看世间潮起潮落。其中毫无争议的一点，就是删改捷报。这点多家史料都能作证，单凭这一点，秦桧这口锅别想全推给赵构，没他这么卖力气，岳帅倒得也没这么快。

说了这么多，再肯定下岳帅，这个人放现在应该是人形核弹头级别的杀器。历朝历代随便挑，下场差不了哪去。岳飞绝非没有政治素养，更不是很多演义小说中表现出来的，圣母一样的形象。这是个复杂的人，更是个纯洁的人。复杂是生存必须，纯洁是心中有道。可惜撞见了个最不适合他的主子，人家就想门一关老婆孩子，咳咳没孩子，就老婆们热炕头。什么国耻，什么图强，什么汉人风骨，什么惶惶大宋，在他这全是扯淡，谁惹麻烦不让他安生，他就要谁的脑袋搬家。可就是这么个混蛋君王，绝后了。现在说他绝后和软蛋谁是因谁是果，怕是也说不清楚了。而且大宋的族谱你们捋一捋就知道了，绝后这个事吧，一饮一啄，莫非天定？


最后说个趣事，我是北京人，皇城根下长大。说道吃食，油条油饼是从小吃到大的。现在可能没这个说法了，我小时候，去早餐铺子，老板娘还给我讲过，说是炸油条的起源好像也是秦桧。炸油条之前要把两根面互相缠绕再扔进油锅煎炸，说的就是秦桧夫妇抱在一起，进了地府的油锅，甚至早年间炸油条的诨名，就叫炸秦桧。怎么样，什么叫恨之入骨，恨不得喝其血啖其肉，这就是了。

winner7788

innxf 发表于 2017-4-1 01:37
大理基本就是个送的，将太弱。不过性格好像都还不错。

丢南平那一会儿，我看到的时候自己带很少的兵，南平守军也不多（之前打了几次守城战），而正好大理是集团军攻城，我试了一下守不住，主要是兵力太悬殊，守军刷出来的数量太少。

清虚真人

我这个档已经进行到469天，西南终于跟大理议和了，话说西南战线似乎就我一个人热衷，其他的那些将领不过是偶尔过来打下酱油，然后就又奔淮河前线跟金国死掐去了，西南大理其实挺好打的，NPC教练上来以后，大宋旁牌碾压大理步行武士。而且这个档，赵九似乎没那么可恶了，要什么给什么，石城、弄栋、楚威、永昌，凡是我打下来的城池，只要你张嘴，马上给，现在我都快成云南王了，可惜因为只有我一个人在顶，结果就是，现在弄栋府周边全部是大理集团军，总兵力大概得接近两千，搞的我完全不敢出去野战，可是这帮家伙也不攻城，弄栋府这几个城，我全部搞了1200+的兵力，没事就是各个城池军营制定招兵计划，大理淅农大大的有啊，天天没事窝在城里升级玩儿，现在各个城池基本上都是大理步行武士。
总算熬到两国议和，然后信息显示岳飞成为元帅，查找阵营选项，发现大宋的敌人只剩下金国了，于是带着自己的全大理武装北上，才跑到临安，发现开封、应天府、泗洪、洛阳已经全部被拿下，这岳少保果然生猛啊。自己一票185人的全顶级大理步兵不能浪费，于是毅然渡河，攻击大名府，话说这大名府简直就是庐州城，那个难打啊，把手底下的大理兵拼干净后撤退，城里人家还有380+的守军，于是赶紧回去招兵，结果在路上就见到岳大帅的大票集团军滚滚而来，于是带着自己的残兵败将，兵也不招了，跟着岳帅打秋风，又迅速攻克大名府、河间府，然后直接杀奔燕京，这也太彪悍了，连续大兵团作战啊，结果因为消耗过大，在燕京吃了个败仗，铩羽而归。
综上，大宋只要是岳飞当元帅，那绝对就是进攻进攻再进攻，攻不动为止。