魅力技能的大修，拆分统御

rubik

现在魅系就两个技能，一个统御，一个口才（说服+交易）。统御有4个作用:1. 加人数，2.减工资，3.加士气，4.减少刚招募的俘虏的逃跑几率。

我的想法是，拆分统御。让统御只有2个作用：1. 加人数，2.减工资。

然后新增3个技能，步兵统帅，射手统帅，骑兵统帅。最大都是10级。
步兵统帅：增加步兵士气（每级3点），提高步兵的输出伤害（每级3%）。增加招募步兵俘虏的成功率，减少刚招募的步兵的逃跑几率。
射手统帅：增加射手士气（每级3点），提高射手的输出伤害（每级3%）。增加招募射手俘虏的成功率，减少刚招募的射手的逃跑几率。
骑兵统帅：增加骑兵士气（每级3点），提高骑兵的输出伤害（每级3%）。增加招募骑兵俘虏的成功率，减少刚招募的骑兵的逃跑几率。

这种设计和力系技能很像。 同是增加个体伤害的技能，也细分为强击，强弓和强掷。 同是武器熟练度，也细分出了7种不同的熟练度。所以，在统御层面，细分出3种统帅，也没什么问题，反过来可以反映出玩家的带兵和用兵的偏好。对于领主来讲就更有利，因为每个国家的兵种都有其特色，并不是全能的。比如，两个步兵国就基本没有骑兵，这三个技能的点数分配上，步兵国的领主就可以0点骑兵统帅，然后把点数留给前面两项。 诺德的领主，步兵统帅最高，射手统帅较弱。罗多克的领主，步兵统帅第二，但射手统帅要比诺德强一点点。库吉特是全骑兵，步兵统帅就为0，骑兵统帅最高，射手统帅偏弱。

qikan666

这样感觉更好啊。兵种得到突出，领主再统帅属性上也有提现。毕竟这个游戏带兵乐趣更多一点。

yaohaokun131

但。。。。技能点够吗

LKB812347305

听起来挺好的，但是工作量会不会太大了。而且加满后的平衡性会不会有影响，ai领主又会怎么样呢

rubik

yaohaokun131 发表于 2019-1-2 22:54
但。。。。技能点够吗

技能这个东西，最基本的一个设计原理就是取舍，而不是可以兼顾所有。

qikan666

不过想到一个问题。比如库吉特的领主叛逃到诺德，文化发生改变。刚开始的领主骑兵统帅高，随后只招收步兵会不会反而起不到作用了。

塞希斯

qikan666 发表于 2019-1-2 23:23
不过想到一个问题。比如库吉特的领主叛逃到诺德，文化发生改变。刚开始的领主骑兵统帅高，随后只招收步兵会 ...

所以招收本国文明（自立）的领主优势更高，异国领主在被同化（文明积分）时也会变得不适应新的文明，这里体现了文明差异的影响。。。。   想要补救只能手动给领主加点（让我看看你会点什么？）

weidakang

R大又开脑洞了，有没有想过增加点自立后国家之间的互动？或者像12th那样的各种功能界面，能看到领主之间的关系什么的

Evangel

步战更强了。    我个人觉得如果可能添加个步弓骑阵型AI。 矛阵拒马   骑兵组队冲锋 脱离 冲锋            。。想想还是算了 就 F1 F3 直接甩

星夜工房

感觉很好的想法。只不过骑兵将领被流放到步兵国，那就直接废掉了。这点碰到集团军大战，可能会带些负面影响？有友军是骑兵将领，而用的又是步兵国的兵种的话，白白弱了几分。
另外请问r大，库吉特的弓骑兵线，分组改成射手分组，守城时会刷到远程位置么？打库吉特守的城，发现的这个问题，全刷到近战位置了，相当尴尬，虽然我是攻城方，对面远程位置没人能简单些，但从游戏性来说，没啥意思啊。


还有个问题，光是攻击加成的话，维基亚那堆左手2的杯具不提。其他的强力近战，还有标枪飞斧这些投掷，本身就有点输出过量，继续加强攻击，那输出更过量了。
我现在玩1.44版，铁骨5，跑动5，穿着纹章甲带罩袍，巨盔，加强链甲手套，身防59，头防53。有黑甲，但因为个人兴趣没穿。
虽然不算啥高防，但刚好可以当兵种的防御参考。
战场步战在和别人打的时候，碰到过几次对面的诺皇从侧面跑过来，啪啪两斧头，我就躺了。
诺皇近战输出第一，换其他强力兵种，可能不至于啪啪两下就倒，但也就多几刀的事。
投掷大概会直接秒，现在姑且还能吃一发。

按着这个想法来的话，玩家和npc可以全身标配黑甲，然后强化。但是那些兵，变成互秒的局面？要是变成这样，游玩体验也不一定很好啊。

感觉这确实是个改进方向，但如何平衡就得斟酌一下了。

jsai9a22

泡菜的兵种统御值就做得很好的，C-SS，好像是随着所带兵种类杀敌数统计相关的，每个兵种还可以自定义他物品栏里的装备或者随机选择（每场战斗之前随时都可以更改）。

阴森之眼烧村者

Npc和玩家本体受不受这个xx统帅的加成？还有攻城时候大家都没马，下马斯骑之类的受哪个统帅加成

智障紫小筱

这个对坐镇的影响是怎么样的呢？

rubik

决定把统御完全拆解掉，只留三种统御力。每种统御力都加人数（每级5人，不分兵种），减工资分成三种，加士气分三种，加伤害分三种。招募俘虏成功率和防止刚招募俘虏逃跑也分三种，这是次要方面。

伤害加成方面，先以武器来论，当前用远程武器的，一律按射手统御力来加成。当前为非远程武器的，则再看是否骑马，骑马近战按骑兵统御力来加成，步行近战按步兵统御力来加成。

维吉亚兵种的技能会重新调整。

iLoveFG

太简单粗暴勒吧~

星夜工房

完全拆掉减轻技能点压力了。看完敲定的方案，感觉到时候工资支出会进一步加大。保证了某一兵种的工资降低幅度，另外两种的就会缺少技能点。
也更倾向使用本国兵种了。

帝之峰龙人

从效果上选择，我估计玩家会倾向于完全放弃医疗系（没有了10+4手术就根本不需要玩家加），放弃跟踪侦查，放弃烹饪，甚至放弃战术

智魅流30级大概有60点技能点，所有点数投入3种统御+向导+战术

完全变成看戏流，小兵伤害强无敌

只是个过路的

rubik 发表于 2019-1-3 10:22
决定把统御完全拆解掉，只留三种统御力。每种统御力都加人数（每级5人，不分兵种），减工资分成三种，加士 ...

也就是说麾下士兵实际上同时受到三种领袖技能的加成，之不过他们只能按照自己当前的武器装备来发挥？

M3小蘑菇

rubik 发表于 2019-1-3 10:22
决定把统御完全拆解掉，只留三种统御力。每种统御力都加人数（每级5人，不分兵种），减工资分成三种，加士 ...

诺德的步兵扔飞斧时算射手，用近战武器时算步兵？
这样会限制主角的戏路，导致后期想投靠其他国家却担心兵种不对口
我觉得要不改成队伍技能，NPC的兵种统帅也有用，而且对与NPC编入同一组的兵种有效
比如玩家队伍中有斯骑有诺皇，全都编入某个分组，法提斯骑兵统帅很高，步兵统帅是0，把法提斯编入该分组，那么斯骑会受到加成，诺皇不会
NPC领主则设置成根据三种统帅的高低更倾向于带相应比例的兵种，比如赛加的步兵统帅0，骑兵统帅10，射手统帅5，那么在城镇各兵种齐全且数量充足的情况下，他会带出步兵：骑兵：射手为0：2：1的队伍，比如全队300人，其中200个库枪，100个萨兰德卫士

yppah11

如果不作弊点满三个统率的话，早期的点数会很吃紧。。。。

魅力要加一个新技能我觉得可以加个类似人脉的东西，让玩家可以在招兵时提高招到高级兵或者特殊兵的几率，或者提高玩家接到一些特殊的任务几率，激活跟镇长或者管家额外的招兵渠道之类。


如果能将三种统率改成类似科技一样的东西影响一个国家会更好，就算是同为骑兵强国也因科技倾向不同有变化，可以弄成斯骑直接加更多伤害，库跑更快，麻木招募几率高点/一次招到的数量多点等等之类，或者工资减轻之类。。。如果能反应到坐镇战斗的数值上就更干脆了

这样当玩家自立时也会因科技从零开始去挑战而有难度。

15653910782

感觉不错   

我读圣贤书

目前维神一箭是77刺，双手诺黄一刀进100+砍伤（npc蓄力砍120+砍伤）。罗狙72刺。我真不想说啥

爱我就亲亲我吧

这改动真是简单粗暴，累觉不爱，感觉自己就像小白鼠，眼看着领军者越改越跑偏。。算了，感觉还是以前的版本好玩

rubik

又想到以前提到的技能树。把三个统帅技能作为统御的下级技能更好一点。明面上，加点加统御，然后再把统御的点数二次分配到三个统帅技能里面。统御技能的效果不变，下级的三个统帅技能都只有一个效果：加伤害。比如4点统御，就有4个点数可以分配到下级的三个统帅技能里面。统御升到5级，又多一个点数可以进行分配。单个下级技能，最多只能和统御同级，然后剩下两个是0级。这样设定，算法和操作方面都很简单。二次分配不多耗1个技能点，又能通过分配让玩家进行取舍，兼顾平衡和偏好。

本来想给强击设定三个下级技能的，支配单手，支配双手，支配长杆。但，一来可以通过单手，双手，长杆的熟练度来进行区分。二来左手技能就得取消，因为支配双手和左手技能，效果有重叠。

billy007xj

rubik 发表于 2019-1-4 09:30
又想到以前提到的技能树。把三个统帅技能作为统御的下级技能更好一点。明面上，加点加统御，然后再把统御的 ...

这样的话可分配的点数就有点少了啊，喜欢兵种平衡的，9点统御三个兵种才各3级，和单兵种9级的差距就有点大了。

有没有可能三个统帅技能每场战斗前可以临时调整？

kairfly

统御再拆分的话就基本没用了，带兵人数要和士气挂勾的，士气已经可以靠cook弥补，人数可以靠地盘弥补，至于减工资，领军者的自动拾取根本不缺钱，俘虏的话，扔城里就不会跑。如果统御再降低那只靠出生的选项就够了，没有再多加的价值了。带兵方案有点像其它的我以前玩的什么mod忘了，那个mod是根据带各兵种的杀敌数长兵种的经验，我觉得那个模式比分出三个技能好。
说点题外话，我玩骑砍也差不多10年了，不说哪个mod最好玩，只说给我印像最深的肯定是领军者，我玩的第一个mod也是领军者。我想以我的视角给领军者提点 建议。R大做mod似乎是从游戏的角度做的，把骑砍的各个功能做的尽善尽美，我想从玩家的角度说下我的感受。优点不说了，只说我认为的不足。R大已经把手术削了，但为什么不削工程技能呢，或者说把攻城时间改高。要说手术是最影响战斗平衡性的东西的话，那工程学就是最影响战略平衡性的东西。这一点法亚诗史做的比较好，不会让玩家觉得后期无聊。很多玩家其实玩到后期就弃档了，利用工程学技能0秒攻城，然后维神把对方射光，其它人再去收割，很无聊。攻城时间必需得改，这是延长后期可玩性的元素之一。关于兵种，我想说太弱，兵种弱会导致玩家中期就开始无聊。其实玩家是喜欢有屌爆了兵种的，被虐有时也是玩家玩游戏的动力之一，潘德的预言和佩里斯诺之类的mod就证明了这一点。拜读r大的领军者源码，我发现R大是做过给力的兵种的，可能因为平衡性的因素又取消了。自定义兵种这个概念我觉得领军者是最早开发出来的，被弃用了，我觉得很可惜。佩里斯诺家族卫士，潘德的自建骑士团，法亚的亲卫，多多少少和这个概念想似。我想说的是，给兵种升级换装备是多么爽的一种感觉啊，为啥取消啊。当然为了平衡性数量必需得控制，这点法亚做的很好，亲卫就20个，升级科技后才会30个。再就说骑砍的内政，是屎。R大为什么不对内政下点功夫，因为有的人就是喜欢种田，三国信长之类的玩家中肯定有喜欢的。其实我个人最向往的mod是文明+骑砍+适当的剧情。似乎法亚是往这个方向来的，可是bug多如牛毛。在我心中,R大就是暴雪一样的存在，bug少创意多。但暴雪一般是做即时战略类游戏的，骑砍是一款多元素的游戏，一个好的mod是可以挖掘更多的可玩性因素的。R大的coding能力这么叼，为什么不做出一款让世人或者说每个modder都膜拜的mod呢.这样受益最多的才是玩家吧。

星夜工房

billy007xj 发表于 2019-1-4 10:48
这样的话可分配的点数就有点少了啊，喜欢兵种平衡的，9点统御三个兵种才各3级，和单兵种9级的差距就有点 ...

平均分配的话，意味着要三兵种协同作战了吧。这样，单个兵种加成少于专门特化某一兵种的挺正常。
如果既要三兵种协同，又要加成和特化的一样，那反而不平衡了。

界河期望

感觉意义不大，虽然看上去合理，但是对游戏体验并没什么帮助。

红莲骑士

如果3个兵种我都要用呢…………本来诺德就够强了，你又逼我去玩诺德？
如果执意要改的话我觉得三线很难平衡，干脆就把统御拆成2个吧，一个远程一个近战。没有骑兵线。。

红莲骑士

其实我一直反对各种减伤和加攻击力那些东西的，就原版的还能勉强取得平衡。。这些东西上来之后各个国家很难平衡