通过叛军来限制自私单刷玩家的一种设想

独孤后人

8.7日晚联机游戏版本已更新，长杆战技削弱，单人霸副本现象得到缓解。 原帖内容不再全部适用仅供参考。  





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现在部分玩家不顾其他玩家的体验利用等级优势和机制不完善之处单刷副本，或者搞小团体霸占副本资源的行为相信大家已经有目共睹，不用多讲了。  我相信在之后的版本更新中制作组也会着力解决这一问题。


我想谈的是在当前版本里， 经过我的测试，叛军这个选项其实可以在一定程度上限制这种单刷行为。   

大家知道，叛军是无力对抗抱团的玩家的， 但是在打落单的玩家时就有很大优势， 因为周围的小怪会来帮你。  在这种情况下，叛军完全可以在一些比较接近BOSS的地方，或者补血箱子附近的必经之路埋伏，  这里通常小怪很多， 又是必经之路，  等单刷“大佬”骑马过来时就可用长杆把他停下来，打下马，然后和他缠斗， 这时候他是无法连续释放长杆战技的，会被你打断，  而围过来的小怪就会帮你解决大部分问题。


通过上述的办法， 我想在目前这版本是可以阻碍某些高等级玩家或小团体霸占副本资源， 转而促进玩家抱成团推进的， 有利于维护和提升多数玩家的游戏体验。

所以，我建议觉得打电脑人时间长了无聊，或者看不惯这些“大佬”行为的玩家可以换个思路， 玩玩叛军来阻击“大佬”霸占副本。

当然，根本上的解决办法还是等制作组完善相关机制。

eyuyej

你觉得在装备等级不平衡的状态下，一个顶装长杆“大佬”会惧怕一群小怪和一个“不长眼”的小角色？
而且规则设定每8个玩家才会出现一个敌对名额

小冷漠

一个人斗不过一个团体所以才被逼的很多人退游这种方式最多治标不治本要不然现在开始有人找散人一起组队了

独孤后人

eyuyej 发表于 2019-8-7 10:49
你觉得在装备等级不平衡的状态下，一个顶装长杆“大佬”会惧怕一群小怪和一个“不长眼”的小角色？
而且规 ...

我大概看了下，现在很多所谓的大佬只是利用了3点。 一是等级高护甲厚的优势， 二是当前版本长杆战技设定存在不完善之处， 3是对地图的熟悉。

针对你说的“大佬”怕不怕的问题，我针对上面3点优势，谈一下应对策略：

1. 大佬护甲高的问题， 可以选择用刺伤武器，或者钝器，  了解战团机制的都明白这两种伤害类型是在对付高护甲时效率是比较高的。  

2. 长杆战技的问题，  这个只要你能把他打下马， 他就无法施展， 因为你在不断攻击他， 如果他不格挡，就会被你不断打出硬直， 无法施展战技，或不能连续施展战技， 而他格挡你的攻击自然也无法施展战技。 无论哪种情况，都可以阻止他清理小怪，  而小怪一旦围上来， 再高的护甲和血量也会很快被击杀。

3. 对地图的熟悉问题，  这个你也要相应的熟悉副本地形， 一定要选择在关卡相对靠后的地方，避免在和“大佬” 缠斗的时候被后面大部队玩家赶上。  另外，大佬通常是骑马快速冲向BOSS， 要阻击他就要先把他打下马，所以就要尽量选择相对狭窄的地方， 比如藏在某个门后， 在某个被栅栏隔离出一个小通道的地方， 或者在某个上坡处（马跑不快） ，  或者在某个补给处（击杀大佬后方便自己补血）  。  要避免选择在空旷处，或者附近没有小怪的地方。

4. 投掷武器一定要带，一定要带，一定要带。 首先长杆“大佬”都是不带盾的，而远程武器是无法防御的。 再有，参见第1点， 刺伤对护甲效率很高，一发标枪投中，比你用刀砍几下都要有效。 还有就是万一没拦截到他的马， 可以骑马追着用标来打他的马，投掷武器伤害高，连发性好，不用像弩那样长时间装填，可以快速杀马。  另外当小怪围攻他时可以在外围用投掷武器打击。    有些“大佬”最后会站在高处 小怪攻击不到的地方来刷怪，这就必须用远程武器来打击。

小冷漠

独孤后人 发表于 2019-8-7 11:10
我大概看了下，现在很多所谓的大佬只是利用了3点。 一是等级高护甲厚的优势， 二是当前版本长杆战技设定 ...

大佬之所以称之为大佬是因为他养了很多小弟，你有对付大佬的策略但是大佬身后还有很多小弟帮他撑腰，这就是为什么大佬这么嚣张随意辱骂欺负散人玩家的理由

独孤后人

小冷漠 发表于 2019-8-7 10:52
一个人斗不过一个团体所以才被逼的很多人退游这种方式最多治标不治本要不然现在开始有人找散人一起组队了{: ...

通过我的观察， 散人组队只是能保护自己，避免被小怪围杀。  但是对于应付“大佬”单刷或者小团体霸占副本来说 毫无用处。
举例第二关来说，“大佬”抢到马直奔BOSS，抱团玩家还没杀出第一条山路， 大佬已经击杀BOSS ， 如果他愿意， 完全可以在你们到达BOSS处之前打开吊桥通关。   如果他有个小团体，那速度就更快了。
再拿第三关来说， 连吊桥这个浪费时间的地方都没有了 ， 直接击杀BOSS就可以通关。

所以你觉得散人抱团， 真的能对防止“大佬”单刷有任何作用？

独孤后人

小冷漠 发表于 2019-8-7 11:16
大佬之所以称之为大佬是因为他养了很多小弟，你有对付大佬的策略但是大佬身后还有很多小弟帮他撑腰，这就 ...

所以这就是要跟多数玩家讲清楚， 抱“大佬”大腿，抱了这个“大佬”的腿， 另一个“大佬”有可能有他自己的小团体，归根结底还是满足小部分人利益，损害大部分人利益  。

而叛军如果是阻击“大佬”单刷或者阻碍小团体霸服， 可以延缓“大佬”通关时间， 逼迫玩家抱团推进， 给进度慢的玩家以更多时间到达，  从而是有利于更多玩家的利益的。

eyuyej

独孤后人 发表于 2019-8-7 11:10
我大概看了下，现在很多所谓的大佬只是利用了3点。 一是等级高护甲厚的优势， 二是当前版本长杆战技设定 ...

你忽略了一个问题，如果一个“大佬”有等级压制，那么他的技能消耗低和耐力一定会比反抗玩家高，即使打落马，所谓大佬也能及时翻滚进行闪避在钝器和刺伤武器范围外轮长杆技能（来，我们给三戈一个特写）

（而且我不觉得在普遍技术差距不大的情况下处于劣势的普通玩家能用远程对顶装“大佬”形成很高的威胁）

及时反抗势力能形成一定压制（比如远程）所谓大佬也可以利用高耐的特点进行翻滚逼近或逃跑，甚至可以为了两人之间的距离拉锯拼耐力消耗（我们假设一个60级玩家全耐点，那么他的耐力至少是59x50+4000=6950点）

最后，顶装大佬对小怪甚至BOSS的攻击几乎是免疫了，除了可能出现的硬直之外，伤害几乎为0，这一点可以穿中段护甲去1星本里站着给小怪打，这个效果跟顶装“大佬”在3星本是一样的

小冷漠

独孤后人 发表于 2019-8-7 11:26
所以这就是要跟多数玩家讲清楚， 如果是阻击“大佬”单刷或者阻碍小团体霸服， 其实对于多数玩家来讲是有 ...

对于所有散人并且弱玩家来说那些大佬在服务器就没有散人的事了，大佬嚣张的理由也就是散人就是散人成不了大气候，散人之所以经常被欺负无非就是各自为战被欺负了忍气吞声也不找其他的散人团结起来，当散人集结起来大佬算什么，美帝国主义还压的住人民吗

独孤后人

eyuyej 发表于 2019-8-7 11:31
你忽略了一个问题，如果一个“大佬”有等级压制，那么他的技能消耗低和耐力一定会比反抗玩家高，即使打落 ...

1 . “大佬”需要多次施放技能才能杀死小怪，  而技能对玩家无效， 并且无法在移动中施展战技， 一次战技施放完到下一次战技施放， 中间有空窗期，  这就造成了你必然可以追上他。

2.  人物在被击打产生的硬直动作中无法施放战技， 所以你连续攻击他的话， 他要么格挡，和你打， 要么选择跑，  两种情况都可以阻止他连续施放战技清怪。

3. 我的观察至少40多级的玩家的装备在3星副本中达不到对小怪免疫的地步，更不能对玩家24刺以上的武器免疫，我只试了这个，  60多级还没机会试，有机会试一下。

4.  你提到了“大佬” 又是翻滚 ，又是逃跑， 又是拼耐力，  我想说， 这样阻击“大佬”快速通关的目的不是已经达到了？ 普通玩家不是有了更多的时间来到达BOSS处？ 不是有更大机会拿到通关奖励？

独孤后人

小冷漠 发表于 2019-8-7 11:32
对于所有散人并且弱玩家来说那些大佬在服务器就没有散人的事了，大佬嚣张的理由也就是散人就是散人成不了 ...

我完全同意你的看法，人民必胜 ， 制作组肯定会注重多数玩家的呼声的。

我只是讨论在当前版本不完善的情况下， 利用叛军这个设定来维护多数玩家利益的一种可能性。

小冷漠

独孤后人 发表于 2019-8-7 11:55
我完全同意你的看法，人民必胜 ， 制作组肯定会注重多数玩家的呼声的。

我只是讨论在当前版本不 ...

那个G8已经过分到制作组再也包庇不住的程度了，我想即是制作组作出处罚也没什么效果，被他欺负完的估计也回不来弱的还弱强的还强

eyuyej

独孤后人 发表于 2019-8-7 11:45
1 . “大佬”需要多次施放技能才能杀死小怪，  而技能对玩家无效， 并且无法在移动中施展战技， 一次战技 ...

技能对玩家无效么？那PVP中技能岂不是five？（这个我真不太清楚）

至于免不免疫的问题，之前也有打过身为敌对的玩家，攻击在很多情况下没有出现割肉的音效，只有被格挡的音效不知道这个攻击伤害是多少还是只造成了硬直（因为没有伤害显示）

以至于几个玩家同时围攻一个同水平的敌对势力玩家也要耗费一定周章（因为人数优势没有太大难度，但的确要打一会儿，因为血量设定不像单机）更何况是以不平衡的状态去面对所谓大佬了，没有几个一般玩家能保证使攻击一直对所谓大佬造成威胁
（简单说也就是，在差距不平衡的状态下，普通玩家没有多少人有技术能力弥补不平衡的差距）

还有一个大前提就是每8个人里才有一个叛军名额，如果要实现有威胁的狙击我觉得单靠一个玩家实现门槛稍高，但谁又能保证24人里有3个人心有默契，剩下20个人同心同德，这23个人之间亲密无间？

另外一个可能出现的情况，如果所谓大佬选了敌对势力，那这就变成十分尴尬的局面了，小怪和BOSS本来就对普通玩家有很高威胁，更何况还有个顶装“大佬”的出现，那干脆就变成对面刷紫玉的环节咯

最后，如果有正常扰乱游戏行为的人直接截图举报ban掉就完事了为什么要大费周章去折腾这个阻击的办法呢
根本来说还是设定和规则的不完善导致有些人从内测就开始钻空子，隐瞒不报，导致到现在事态扩大

独孤后人

eyuyej 发表于 2019-8-7 12:04
技能对玩家无效么？那PVP中技能岂不是five？（这个我真不太清楚）

至于免不免疫的问题，之前也有打过 ...

现在不平衡的主要是长杆战技清怪，  而我测试的是这个长杆战技是对玩家无效的。 其他职业不存在刷怪霸副本的问题，因此就没关注。

我前面已经说了 24刺以上的武器和钝器 不存在打不出硬直的问题，我测试的是这样的，顶级的玩家我没测试过。

但是不要纠结打得过打不过的问题， 只要打了就能延缓时间， 给其他玩家时间来到达关底。

再说“大佬”选叛军的问题， 我说这种可能性几乎不存在，  “大佬”就是想快速通关， 独霸资源， 打到装备来组建自己的小团体，享受被人乞求，被人追捧的感觉， 他哪有闲心去做叛军呢？    他有能力对抗抱团的大部队吗？  

退一万步讲， 即使“大佬”做叛军能把所有人都杀得走不出出生点， 让大家过不了关， 那他自己还能得到玉吗？  这其中不是存在一个逻辑上的悖论？

更何况， 你算过击杀一次“大佬” 带来的好处， 和“大佬”砍死10个低级玩家带来的好处， 究竟谁更沾光吗？


最后， 解决问题的根本之道，当然是制作组完善游戏机制。  但我讨论的正是在当前版本不完善的情况下， 可以有一些玩家站出来换一种思路来游戏， 反而有可能对更多的玩家有利。

小冷漠

独孤后人 发表于 2019-8-7 12:22
现在不平衡的主要是长杆战技清怪，  而我测试的是这个长杆战技是对玩家无效的。 其他职业不存在刷怪霸副 ...

一般来说这种bug解决不了大佬之所以这样就是发展自己的团体，如果散人出现团体那除了装备的差别和大佬的团体基本没区别，大佬团体会踢人散人团体就保护人互相制衡谁也干不掉谁是目前的出路要不然优势一边倒联机用不到公测就废了

eyuyej

独孤后人 发表于 2019-8-7 12:22
现在不平衡的主要是长杆战技清怪，  而我测试的是这个长杆战技是对玩家无效的。 其他职业不存在刷怪霸副 ...

敌对势力击杀汉军（也就是玩家势力）5人次可以拿到一个紫玉，相对现在而言，紫玉的价值是比通关青玉更加贵重的，因为青玉仅仅是抽装备，而紫玉可以换军功，长期来看当然是紫玉划算（也就是说，如果有所谓大佬去叛军，他可能是为了刷紫玉给他的狗儿们或许给他自己）

这么说吧，你的阻击的方法或许有人能做到，但门槛相对于大部分玩家来说比较高，而且对于大部分普通玩家来说并不划算而且费劲（就算玩家作为叛军击杀了所谓大佬，实质上也只是获得了一个人头仅此而已，有多少人又愿意去当叛军阻击呢，看见所谓大佬没有去当舔狗都算是万幸了，这类人是真实存在并且我真实见过的，譬如第五关某些“大佬”一掏出长杆就有人求加队，好话说得如同对待他爹一样）

归根结底，这些所谓大佬的出现不过是他们从内测开始就利用和掌握了规则and漏洞来牟利罢了，与其用规则内的方法跟他周旋还不如直接完善规则处理掉这类人

独孤后人

eyuyej 发表于 2019-8-7 12:45
敌对势力击杀汉军（也就是玩家势力）5人次可以拿到一个紫玉，相对现在而言，紫玉的价值是比通关青玉更加 ...

1.  谁的收益高，可以参见前面的悖论， “大佬”可以把人全杀了， 然而过不了关他自己得不到奖励。

2. 叛军可以打击单人单通，冲的太快的人， 促使多数玩家抱团， 从而有更多人可以抱团拿到通关奖励， “大佬”如果愿意做这件事，那反倒是一件好事， 我个人觉得希望他们多多这样做。


3. 叛军没办法刷技能， 没办法刷经验， 没办法刷钱， 没机会得到BOSS掉落奖励 ，最重要的是没办法照顾自己的小团体， 即使能得玉， 也要付出相当长的时间代价，  比他霸占副本单刷 要费时费力多了 ，毕竟单刷按鼠标中间刷刷刷就完了。  你觉得“大佬”有可能愿意这样做吗？


4.  玩家愿不愿意试试我的叛军思路， 那要看看他们看没看清现状，   现状就是只要遇到这种所谓“大佬” ， 很多玩家即使费劲力气也可能拿不到通关奖励， 甚至连人头都抢不到几个 。

所以， 反正都拿不到奖励了，  何不换个思路试试叛军呢？  击杀一次有1军功， 还有比杀小怪更多的经验和金钱奖励呢？ 更何况，你愿意让“大佬”一人心情舒畅而你心情郁闷呢，还是让他舒畅不了，让多数玩家心情舒畅呢？   

最后， PVP的乐趣可不是杀电脑人可以同日而语的

逆天丶小人物

亲眼看见群里的说过，选了叛军被秒踢。霸服玩家惹不起，真的惹不起。

倘若天若有情

eyuyej 发表于 2019-8-7 12:45
敌对势力击杀汉军（也就是玩家势力）5人次可以拿到一个紫玉，相对现在而言，紫玉的价值是比通关青玉更加 ...

当叛军 杀5次玩家能拿一个紫玉？？不会吧 我记得紫玉都是随机给 。有时候你剧情关就算杀了100个都不给啊。不过我没玩过叛军。不知道这个叛军杀五个给紫玉是不是真的

独孤后人

倘若天若有情 发表于 2019-8-8 09:25
当叛军 杀5次玩家能拿一个紫玉？？不会吧 我记得紫玉都是随机给 。有时候你剧情关就算杀了100个都不给啊 ...

不给的， 我亲测第三关杀15个人没有给紫玉。

eyuyej

倘若天若有情 发表于 2019-8-8 09:25
当叛军 杀5次玩家能拿一个紫玉？？不会吧 我记得紫玉都是随机给 。有时候你剧情关就算杀了100个都不给啊 ...

6、游戏中每8个玩家可以有1个玩家选择加入敌方阵营，以此类推16人可以有2人加入。加入敌方阵营的玩家杀死玩家五次就可以获得通关玉节。服务器会自动检测，如果服务器里有7人了，新加入的玩家就会收到加入敌营选项。

抱歉记错了，是通关青玉 @独孤后人

豫章游侠

小冷漠 发表于 2019-8-7 12:01
那个G8已经过分到制作组再也包庇不住的程度了，我想即是制作组作出处罚也没什么效果，被他欺负完的估计也 ...

我不认为制作组在包庇任何玩家，如果制作组花一年时间做出联机公测仅仅是为了满足个别玩家的私欲，这也太不合理了。

小冷漠

豫章游侠 发表于 2019-8-8 14:33
我不认为制作组在包庇任何玩家，如果制作组花一年时间做出联机公测仅仅是为了满足个别玩家的私欲，这也太 ...

我也我也知道，但是我也希望制作组可以认真了解玩家的反馈，这个G8当时一两个人反馈的时候没见制作组出来调解但是一群人出来反馈就立刻出来调整，每个留在汉匈的玩家我想都是真心希望汉匈越来越好，我虽然没说过什么好话但是我也很希望汉匈能越做越好，因为这个G8不知道逼退了多少玩家又让多少玩家更寒心，希望制作组重新拿起以前那股劲头认真对待一切