e1.1版本不再滚雪球了，但是有另一个问题

wtfiskam · 发表于 2020-4-13 03:02:48

战争后期领主的部队80%都是新兵，战事时间越长越明显，
军团500号人，一看300+新兵，真就菜鸡互啄

停战后修养生息，看他们天天打土匪，也没升几个兵，
个人觉得统御练兵天赋效果太低了

wzx979597842 · 发表于 2020-4-13 11:09:21

主要问题还是部队升级慢，没有强力的加经验的属性或技能

RS景天 · 发表于 2020-4-13 11:12:55

方便你自立啊

Alison393 · 发表于 2020-4-13 11:13:33

这很写实啊，中世纪大多数都是农民军，那种穿着板甲的骑士老爷骑士很少，锁子甲也是极少数的人才能穿得上。

冷豬肉 · 发表于 2020-4-13 11:40:23

这个很真实中短期战争都是精锐打光要徵召年青人老人但对游戏体验不太好
我觉得可以加入大量NPC 领主可以自行招募工程帅医生每个都有自己的队团
然后加大伤兵机率及领主跳跑机率即使战败回地图画面后仍可以保持一定量的部队
战败部队会分散做好几队全都在混乱状态领主接触后可以归队没人带的会自动回去封地看你追不追
以上想法实际上等于加进了副将及追击玩法。

ClaireRandal · 发表于 2020-4-13 11:57:54

Alison393 发表于 2020-4-13 11:13
这很写实啊，中世纪大多数都是农民军，那种穿着板甲的骑士老爷骑士很少，锁子甲也是极少数的人才能穿得上。

太贴近现实到游戏里就非常不舒服了。练了一队骑射，我刚跟对面骑兵没砍几个回合，对面士气被骑射打崩了，全在逃跑。

ClaireRandal · 发表于 2020-4-13 12:05:17

冷豬肉发表于 2020-4-13 11:40
这个很真实中短期战争都是精锐打光要徵召年青人老人但对游戏体验不太好
我觉得可以加入大量NPC 领主可 ...

这个可以，但是对大部分玩家来说我感觉不存在的，sl大法早就炉火纯青了。

天才琪露诺 · 发表于 2020-4-13 12:48:45

Alison393 发表于 2020-4-13 11:13
这很写实啊，中世纪大多数都是农民军，那种穿着板甲的骑士老爷骑士很少，锁子甲也是极少数的人才能穿得上。

中世纪军队大部分都是征召兵，但征召兵本身很多并不是什么贫苦的小农或佃农，而是有一定资产的自由民与中小地主，才有财力与资格自备装备履行服役义务。

考虑到砍2里的帝国是非常热门的，就以拜占庭时期帝国的军区农兵为例，军区农兵是政府立法要求各地拥有所规定财力的人自费履行服役义务，当然作为保护，也会给予这些人免税权，军饷也会正常发放。

根据840年的立法，拜占庭政府规定，骑兵和海军农兵要求至少拥有720摩迪/兵的土地，步兵要求至少拥有150摩迪/兵的土地。农兵的土地上限不做限制，多多益善。尼基弗鲁斯二世立法规定，农兵所拥有的土地只有在其价值超过12金镑时，才可以将超出部分拿来交易，即，拜占庭政府认为，12金镑的土地对于一个农兵来说是“合适”的，可以维持一个高素质士兵的基本开销。

关于摩迪（modius）的问题。拜占庭时期使用的是古典时代的“海摩迪”，每摩迪是17.084公升。君士坦丁改革之后，为了标准化收税，国家对私人持有的土地价值进行评估和分等，作为土地单位的摩迪所表述的是“生产1摩迪农产品的土地”，其产出稳定而面积并不恒定。这一土地上畜牧、养殖、手工业等副业以及土地上农户在土地以外经营营生的收入不包含在内。

那么这个财产下限要求是多大价值呢？鉴于瓦西里二世（英译巴西尔二世）中期之前，拜占庭土地价格长期保持稳定，我们可以选取安吉利卡·莱奥提供的约翰一世时期萨洛尼卡郊区土地的价格（0.5诺米斯玛/摩迪）做个简单的计算。

尼基弗鲁斯一世时的下限：150摩迪土地约价值75诺米斯玛/1.04金镑，720摩迪土地约价值360诺米斯玛/10金镑。也因为能拥有足够财力的人根本不够，因此也规定没有足够富裕的农户的村社，则采用几户合力支持一人出兵役的方式，他的标准是每个士兵应该得到村社18.5诺米斯玛/0.26金镑的财力支持

尼基弗鲁斯二世时的下限：12金镑，即864诺米斯玛（1金镑为72诺米斯玛），按约翰一世时期萨洛尼卡郊区的地价，约合1728摩迪。

对于150摩迪、720摩迪或12金镑，这首先是土地面积，其次是最低标准，即达到这个标准才能成为农兵，而非农兵的平均标准。通常来说，土地面积超过1000摩迪就是大地产了（参看尹忠海），农兵可是标准的大地主，或至少与大地主擦边了。事实上，小亚细亚地区的权贵（dynatoi）通常也都是农兵。

这也是为什么马其顿末期与杜卡斯时期的土地兼并给予了军区农兵制毁灭性的打击，大的贵族与庄园主的土地兼并会让社会上根本就没有合格的兵源，无论是降低标准还是改用雇佣兵都是穷途末路。

当然了，拿很多穷苦人轻装凑数也不是没有，七国时代的盎格鲁撒克逊人就非常擅长这一套，日耳曼尼亚地区的诸侯们也比较擅长这样驱使自己的农奴，这主要还是和敌人水平有关，菜鸡互啄当然可以这样，强力敌人面前这样做就是找死。

xiangm2 · 发表于 2020-4-13 12:58:56

天才琪露诺发表于 2020-4-13 12:48
中世纪军队大部分都是征召兵，但征召兵本身很多并不是什么贫苦的小农或佃农，而是有一定资产的自由民与中 ...

你最长最有道理

江左/Tsavo · 发表于 2020-4-13 13:05:23

没有推土机战法，把土匪围歼，太痛苦

sixapostle · 发表于 2020-4-13 15:27:21

天才琪露诺发表于 2020-4-13 12:48
中世纪军队大部分都是征召兵，但征召兵本身很多并不是什么贫苦的小农或佃农，而是有一定资产的自由民与中 ...

但是回到游戏里，新兵装备也太不够看了，一件8 点防护的衣服加一把剑就来送死了。

sixapostle · 发表于 2020-4-13 15:29:24

因为村里的兵源被反复征召，已经枯竭了。
村里的兵如果不动，是会慢慢升级的。长期打仗会导致只招得到新兵。
如果国策又兵营，征兆兵刷新速度可以快30%

jy02050831 · 发表于 2020-4-13 16:53:49

Alison393 发表于 2020-4-13 11:13
这很写实啊，中世纪大多数都是农民军，那种穿着板甲的骑士老爷骑士很少，锁子甲也是极少数的人才能穿得上。

所以你玩这个游戏就喜欢用一群高级兵来打农民兵来着？

454258519 · 发表于 2020-4-13 17:09:55

确实受一堆新兵菜鸡互

2058个强盗 · 发表于 2020-4-13 17:40:17

1.1版本更新把坐镇的经验减少到和亲自出战相同，减少了玩家打劫匪的收益，AI打仗时的经验结算好像和坐镇指挥相同，招的好多兵短时间升级升不上去，总的说来是加大了练兵难度，减少了玩家打AI的难度

火帝军魂 · 发表于 2020-4-13 17:44:02

哈哈其实我更喜欢带高级兵去砍瓜切菜蛮好玩的

战争之疯 · 发表于 2020-4-13 18:34:36

不玩精兵那一代就白玩了那么多年。

qead2006 · 发表于 2020-4-13 18:38:42

wdnmd我感觉这个游戏有不合理就是（这说明写实啊） mdzz

灬断肠人 · 发表于 2020-4-13 20:31:17

虽然真是真实了但游戏性就少了，我觉得还是有教练比较合适，像我这样还没发育起来就当领主的应该很少，我现在也是打仗带一半平民，而且顶级兵就几个贵族巴弓

KaadaJiin · 发表于 2020-4-13 22:23:07

现在最烦的就是那个雇佣军啥的本来北帝国和西帝国一人剩一个城镇了然后一个领主？带着二十多个人黏在一起也几百人我打了好几次都被俘虏了太恶心了

l496114242 · 发表于 2020-4-13 23:40:30

你还别说这300多新兵我巴弓硬是能把箭射完

13911558562 · 发表于 2020-4-14 00:53:03

嫌打的不过瘾开全伤啊。玩个游戏非要挨虐才觉得有意思，心理畸形吧。

zycooper17 · 发表于 2020-4-14 02:42:53

不喜欢高级兵怼农民军的话开全伤会不会好一点？就变成了农民军怼农民军

天才琪露诺 · 发表于 2020-4-14 04:15:55

zycooper17 发表于 2020-4-14 02:42
不喜欢高级兵怼农民军的话开全伤会不会好一点？就变成了农民军怼农民军

我还不熟悉游戏，开的是三分之二伤，但我觉得全伤也不影响我攒兵。因为我带马多，速度快，抓落单领主和刷土匪效率都不低，即便打个领主损失一半兵马，靠俘虏也能很快补上，就是变成杂牌军了而已。更别说拦路强盗还能升级为骑士

长戟民兵 · 发表于 2020-4-14 05:57:35

全伤跟农民兵毛关系没有，一直玩全伤的表示中后期野战农民兵也是被刷屏的命。

个人觉得最关键的问题是，大领主那么多封地，收入怎么也有个1w吧，但部队的规模是有限的，经验获取也是有限的，所以就导致了钱只能烂在领主手里，既不能增加部队数量，也很难提升兵员质量，进而不能转化为实力。

warshadow3 · 发表于 2020-4-14 08:51:09

可以像潘德那样啊，强力领主不用招募，有一定的精锐兵种比例。出来后自己刷新一定比例的强力兵种，碰见这样的强力领主就很难打，或者还可以吸收周围小家族的高级兵。

笑傲一生 · 发表于 2020-4-14 09:01:01

6666666666

Alison393 · 发表于 2020-4-19 09:58:10

jy02050831 发表于 2020-4-13 16:53
所以你玩这个游戏就喜欢用一群高级兵来打农民兵来着？

玩NM跟你有关系嘛？

winevelyn · 发表于 2020-4-19 19:24:44

大家对原版好像都挺多要求的，但玩1的时候谁玩原版？

莱茵河上 · 发表于 2020-4-19 19:43:40

Alison393 发表于 2020-4-13 11:13
这很写实啊，中世纪大多数都是农民军，那种穿着板甲的骑士老爷骑士很少，锁子甲也是极少数的人才能穿得上。

对，确实是这样的，耶路撒冷王国输光自己的两三万精锐部队和雇佣军，直接就不用打了，萨拉丁六万精锐把耶路撒冷一座12万平民的城市围了，那些平民真就打不过

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