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[讨论] 关于砍2一些改进游戏机制方面的瞎扯,有MOD作者看上的随便拿走

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发表于 2020-9-27 23:05:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
首先感谢国家
写这个贴子也确实是看着现在的版本内容捉急,说不能玩吧,也还行,说能玩吧,游戏流程熟悉之后成长太快,现阶段可做的事情太少,军团成型就无脑F6看戏挂机,着实无趣,空耗游戏热情,本人上班摸鱼不思进取,七八乱想,有些点子,来聊聊看法,万一那个MOD作者看上做出来捏,是吧
本人不会写代码,更不会做MOD,中世纪历史各民族文化风俗一知半解,军事战斗更是是个白痴,至于冷兵器装备啥的,你们说啥就是啥,单纯就游戏性上说我自己的看法,有人看就好,讨论不必要了,说了咋也不懂……
1、从雇佣兵说起
现阶段问题:游戏开局就是家族起步,1个鸟毛人四处拉帮结伙打架斗殴,进酒馆拉起NPC给钱就走,进村拉壮丁更是理直气壮,贵族身份还好说,平民捏,你是平民,我也是平民,为啥你给钱我就得跑去给你当炮灰,甚至有些出生贵族的子弟,脑子瓦特了,随便跑去给人当打手,一句话:凭啥
建议:还是声望入手,初始毫无声望,天下全都不识君,无人会入伙,贵族看见你(声望低于某值)就是敬而远之的寒暄(正直)或者鄙视嘲讽(人渣)抑或攻击你(残暴),贵族和村里的人连任务都不会给你,来路不明嘛,酒馆老板卖情报都不会鸟你,当然你付钱买酒还是会给的,NPC都是瞧不起你的语句,更不会跟你跑。开局之后只能单挑土匪,做个游侠,抓些俘虏去酒馆换赏金,再不就是去竞技场卖命博声望,建议声望针对城镇而不是家族,类似好感度那种,城镇和附属的村庄就会传开你的名声,有了基本的名声就有任务,也会有些落魄户会跟你去发发财,赌一把,这时候去村庄招人就能招农民,类似1代那种”找村长问有没人愿意跟我去发财,村长说:是有几个小伙子愿意去碰碰运气“的那种,随机给你几个装备属性惨不忍睹比乞丐好那么一丢丢的农民跟你去赌命。有了手下你成为了一个赏金猎人团伙头目,相关的村庄城镇甚至领主就会给你任务了,把农民训练操练实战,升级出一些平民雇佣兵兵种,猪脚的部队就成为了自由的雇佣兵,城镇的民兵就有几率跟雇佣兵跑了,至于正规军,鸟都不会鸟你,只有贵族部队他们才会跟,你俘虏或者解救的正规军都不会加入,他们会嫌弃你的身份。总之,加入的部队,始终切合猪脚的身份。
好处:延长游戏寿命,开局难度加大,刷声望完全可以做到刷到吐那种,比如开局里卡隆,出门抓土匪,卖酒店,去竞技场头名声望+10,第二名声望+2;直刷到声望到1000,开启了附属村庄的补给和任务,村里大佬开始打发你跑腿,你也可以还是跑商,一个任务给1~10点声望和1~10第纳尔;继续刷刷到声望2000,开启招募农民功能,终于有点小伙子折服你的精神,愿意给你牵马挑担,你开始当个赏金猎人团伙头目,更加快速的抓土匪、找人、跑商了;刷刷刷声望到了5000,里卡隆镇子的低阶大佬知道了你,低阶边缘贵族开始给你任务,你也开始接触到了里卡隆的一角势力了,民兵和低阶雇佣兵也开始加入你的队伍,你开始壮大实力,成立了雇佣兵兵团,开始参与剿灭土匪窝、盗贼公会、消灭敌对势力商队等等任务,酒馆的NPC也开始注意到了你,你也开始有了小队长;继续刷刷刷,声望到了1W,你的名声也开始传到了南帝国的其他城镇,一些贵族领袖也注意到了你,于是你开始参与狙击地方军团、突击敌对部队,偷袭补给线,劫掠敌对村镇等等高战斗风险任务,也开始有精良的雇佣兵加入你;继续刷刷刷,直到有一天,有个叫拉盖亚的人注意到了你,这时你在里卡隆所属的南帝国声望如日中天,你作战勇猛的风姿传遍了南帝国和他的敌人,拉盖亚决定不放过你这种杰出的人才,封赏给了你贵族身份,于是你成为了一个正规军团,开始有自己的封赏,终于有贵族妹子愿意看你一眼,也终于有正规军会接受征招加入你的队伍了。


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发表于 2020-9-27 23:23:56 来自手机 | 显示全部楼层
楼主辛苦,想法不错,但太难刷了吧

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发表于 2020-9-27 23:43:19 | 显示全部楼层
我觉得一种能够丰富游戏内容的就是全程时间流逝,无论是在城里还是战场上商店里,时间都是流逝的,流逝速度可以不一样,比如是1/8倍速。同时一年的时间也改长一点。丰富城市内、城市外的任务,剧情,互动,探索,也就是RPG元素,这些未来可以交给modder们。

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 楼主| 发表于 2020-9-27 23:59:01 | 显示全部楼层
2、还是雇佣兵说起
现阶段问题:兵种成长太快,装备比猪脚都好,咱都是一帮子混子出身,谁不知道谁啊,猪脚我累死累活的砍人收尸,扒拉装备卖,好容易换身能看装备,回头给小弟几个第纳尔,小弟立马鸟枪换炮,一身装备看着我都眼馋,就这,你还用的着找我要工资?
建议:还是声望入手,兵种升级直接限定声望需求,比如农民升级成民兵射手需要最低声望2200,升级成民兵盾卫需要最低声望2500之类的(反正不是简简单单给几第纳尔就完事了的),还有装备体制另吐槽,兵种上升级严格区分势力文化阶级,此处暂时不谈文化势力,单纯说阶级,首先接1,猪脚最初能招农民,属于破落户,跟土匪差不多一货色,阶级最低,雇佣兵(次级文化家族)和其他非贵族部队(比如山贼、海寇、商人)会招,贵族不会招,他看不上,俘虏倒是会俘虏,但不会招进队伍,守城部队和村庄卫队也不会征召农民;当猪脚进入赏金猎人团队的时候,可以开始征召或升级成民兵,他们拥有简单的制式武器,粗杂的装备、基础的分类(盾兵、弓兵、枪兵之类的),包括其进阶的熟练民兵、高阶的精英民兵之类(名字可以改成高大上一点的,比如巴旦尼亚罗宾汉射手、斯特吉亚沃夫投斧手之类的)都是略微比农民好上那么一丢丢的,遇上土匪山贼有一战之力的部队,这些部队会加入商队、守城部队、土匪、海寇、村庄守卫部队之类的,不会加入贵族部队;猪脚进入雇佣兵身份之后,可以征召或升级雇佣兵部队,他们拥有中等的武器,一般偶尔会出现不错的制式装备,拥有较为严格的兵种划分(弩、骑、剑、枪),甚至出现独有文化势力的特殊兵种,比如狼皮战士、护盾兄弟会等等,这些兵种会加入商队、守卫部队、贵族部队,不会加入土匪、海寇之类的部队;再就是正规军,就是游戏中的势力部队,但是武器装备都是制式,升级招募都需要有贵族身份,越高级的兵种需要越高级的声望,顶级兵种还需要特殊的身份,比如卡拉迪亚皇家骑士需要猪脚自立当皇帝才能升级之类的,比如里卡隆精锐枪骑兵,除了声望还需要拥有里卡隆领主的身份。
好处:大大加大了征兵的门槛,战斗力再不是一飞冲天,而是需要很艰难的突破阶级壁垒,完成大量的任务和先决条件,也为一些兵种MOD提供了大量的发挥空间,升级线路上可以农民一~三阶、民兵四~八阶,雇佣兵九~十五阶,正规军十六~二十一阶,特殊顶级兵种二十二~二十四阶,土匪山贼之类的三~十二阶,满足大家训练兵种的升级兵种的欲望,各种兵种之间先决条件可以增加,比如需要升级怯薛,需要声望25000,贵族身份,同时需要大文化背景库塞特,不然就算有先决兵种土尔扈特也升不了。再比如,升级库吉特巴特尔,除了声望身份大文化背景库塞特之外,还需要库吉特家族(娶他们家女儿或者嫁他们家儿子之类的)背景,才能从前置兵种库塞特可汗亲卫升级。

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发表于 2020-9-28 00:39:18 | 显示全部楼层
关于中世纪的真实感,贵族与平民的隔阂,声望的作用,我觉得T社和MOD作者们真该好好参考参考天国拯救

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发表于 2020-9-28 00:57:30 | 显示全部楼层
楼主你想的和我几乎完全一样,现在游戏前期的开局太容易了,贵族与平民的界限十分模糊,玩家一点都没有“白手起家”的感觉。骑砍1一直有个毛病,好玩的永远在前期,中后期只不过是重复屯兵攻城屯兵攻城,趋于无聊。现在骑砍2依旧有这个问题

造成这个问题的原因就是开局太快了,玩家区区一个平民出生,却感觉和全大陆的爹似的,说什么就是什么,堂堂国王带着千人军团赶路,遇到玩家也不得不停下来,问无不答,一五一十的给玩家讲述那场大战的细节。这也太扯淡了!所以急需加强前期的游玩时长和游戏难度

相对应的,有苦就有甜,只有经历了前期的艰辛,才能体会到后期的快乐。具体来说,领主就该有领主的特权,如果玩家当上了领主,并且拥有了封地,那些城里的商人黑帮们看到玩家还不得唯唯诺诺?村子里的村民任务,直接远程指派NPC去完成即可,何须玩家亲自拜访?清理强盗营地这种杂事更是不可能需要亲自出马,除非玩家自愿参加。而反观现在的游戏,玩家根本没有一个城主该有的特权,甚至当上了国王,都感觉是个高级打工仔,依旧要为村民通马桶

一句话概括:平民需要难度,发展需要时间,领主需要权力

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发表于 2020-9-28 01:42:33 | 显示全部楼层
“兵种成长太快,装备比猪脚都好,咱都是一帮子混子出身,谁不知道谁啊,猪脚我累死累活的砍人收尸,扒拉装备卖,好容易换身能看装备,回头给小弟几个第纳尔,小弟立马鸟枪换炮,一身装备看着我都眼馋,就这,你还用的着找我要工资?”
草,真实,太NM真实了,帝国顶级兵种那一身装备,卧槽,想给全家凑齐难如登天。目前的装备成长系统可以说一点都不合理。

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发表于 2020-9-28 17:51:52 | 显示全部楼层
有道理,这样的话给领主当兵,升级了就能领装备
不知道怎么放图片在这里

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发表于 2020-9-28 18:19:48 | 显示全部楼层
跳西湖 发表于 2020-9-28 00:57
楼主你想的和我几乎完全一样,现在游戏前期的开局太容易了,贵族与平民的界限十分模糊,玩家一点都没有“白 ...

中世纪表示我们的马桶是倒的,

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 楼主| 发表于 2020-9-28 20:44:41 | 显示全部楼层
3、依旧还是雇佣兵,不过这回是装备 (诶……不会排版,又啰嗦,大家将就看吧……)
现阶段问题:兵种制式装备成迷,上面也吐槽过了,历史咱不熟,地理文俗更是白痴,更别说卡拉迪亚架空世界,长寿社说啥就是啥,但有一点我要投诉,你丫刚出来一农民,我忒瞄带出门溜两圈,去跟几个劫匪和贵族亲切交流下,再塞他两匹马给几百第纳尔,一身装备立马比我个猪脚都好,你丫的小样刚出来跟我混的时候是把装备塞PY里了吧?而且各兵种之间的差距不是一点大,骑砍1也有这毛病,这里很纠结的一个原因就是兵种的装备武器来源是个什么机制?其实玩过魔球咱都知道,装备库里拿啊,但这个作弊操作导致兵种模式化太严重,再加上上面说的现阶段成长太快,导致游戏体验极差。

建议:阶级、阶级、阶级,重要的事情说三遍,不说历史,单说游戏,加强体验感的一个模式就是开放战利品给兵种自由选择,但这个操作起来代码估计很恐怖,涉及底层代码设计,本人想想都头大,所以现阶段可操作性不大,指望长寿社更是别想,但如果有生猛汉子愿意整个MOD,我也说说想法,个人建议就是装备库按部队阶级来共用,也就是说人机分离,临战才发放武器,平时武器装备都在一个库里放着,这个库可以叫军备库(也分阶级和文化,比如三大阶级贱民、平民、贵族,文化大家自己看着办)

先说农民,农民嘛出来混的比劫匪差,属于贱民落魄户(不然有地不种,跑出来搏命,何必捏),武器就是木杆、棍棒,偶尔会出现拿短长镰刀、铁锤之类的,穿的破烂亚麻衫,有裤衩没裤衩的,有布兜没布兜的一群糙汉子,你征召农民时候,这个农民自己带的武器装备会随机加入到你的部队军备库(贱民库)中去,比如你征召了4个农民,加入的时候随机给你分配了两个长木棍、两个棍棒,一个铁匠锤,还有三件破烂衫,两双破草鞋,一顶草帽加入了军备库,在打劫匪的时候,进入战场猪脚装备按自己穿的带,刷农民出来四个糙汉子,电脑在进入战场时才自动随机分配装备给他们,武器按人分,一人拿一个,四个武器栏就每人一个,有个农民还有幸多分到一件武器,但另外很不幸,一个没穿衣服,俩个没有鞋,仅一个人有帽子。
然后这个军备库可以随时查看,并且可以更换添加,打了战利品可以给电脑自动选择进军备库(就相当于他们自己选择战利品),你打了败仗,或者有人打劫偷盗你的军备库抑或随机事件丢失几件军备,导致损失,你的兵种就随着你的战斗经营呈现出不一样的面貌出来,当然你如果够狠心,啥都不放进去,那战斗就只能靠一群糙汉子裸奔恶心死对面了。这种机制就会使兵种的装备随着打了劫匪或商队搜刮了别人的装备,更换到生锈长剑短剑长矛,破落户的装备就也慢慢起来了
但这也带来另一个问题,就是装备的使用条件,这个就涉及到阶级或者就是前文说的声望文化等等问题,毕竟一农民拿镰刀还说的过去,拿个骑士长枪就过分了啊,所以增加一个机制,就是装备使用条件的问题,每件装备需要技能、声望和文化背景需求,对猪脚也有效,这个我们后面在装备吐槽哪里再BB,这里跳过,只说军备库的问题,包括后面正规军的制式武器,还有猪脚自己量产的也能丢武器库去,或者长寿社准备后面铠甲也能自己产,那就整个一个自建军团了,大家是不是跃跃欲试了?

好处:加大了战利品的利用,兵种只决定技能和优先选择装备的条件,实际军备还是跟玩家现阶段阶级、文化背景和经济实力相关,也增加了自建势力和小文化势力的扩展空间,而且又有一个刷刷刷的地方了,暗黑属性模式不是梦想,只要MOD敢做,我们就敢用。

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 楼主| 发表于 2020-9-28 22:07:13 | 显示全部楼层
4、还是雇佣兵……好吧,装备使用条件问题

现阶段问题:装备是猫是狗都能拿,都是制式装备,给啥拿啥,不讲条件和实际情况,刷屏大家已经司空见惯,不是你刷我就是我刷你,嗨就完了,这游戏刚开我就入手,劫匪飞蝗石,砸人又痛又准,搞得劫匪都不敢去打,再加上本人怕死怕痛还怕累,从不敢开全伤,躲人后放冷箭挨打体验严重不足,伤害计算啥的也说不清楚,毕竟游戏还在测试阶段,有不平衡可以理解,但是偃月刀那种到现在都还是一刀一个小朋友,抡起来天下我有,气势一往无前,赵云他七进七出算个屁,看我万人敌……简直就是居家旅行之必备良品,造价又低,出门就去拿一把,劫匪亲卫随便打,如果换成我上面说的那种建库制度,那就是偃月刀满天飞了,估计也是库塞特亲卫被一削再削的原因,另外还有一身铁甲装备除了帅气感觉不出啥,现在经常被投矛手一发入魂,感觉这铁桶穿不穿也就那回事……不过说回来也是骑砍特色,冷兵器交锋也就一下的事,要真搞得跟魔兽打BOSS站桩半小时一样,那玩倒是有得玩了,但出戏啊,不可取不可取,怎么平衡是个大问题,长寿社也估计头疼在,容咱瞎扯会先,万一抛砖引玉了捏。

建议:装备增加使用条件,由声望(毕竟平民用不了贵族装备,也不屑去穿POLO衫)、技能(理解为训练嘛)高低,还有文化背景(毕竟你斯特吉亚背景的猪脚拿北方投斧可以理解,拿南方沙漠弯刀就有点不理解了撒,你丫会用么)来决定,一个劫匪或农民拿个骑士长枪也有出戏,现阶段装备制式化,看起来整齐划一,军团很是气派,但是不好玩呐,特别是猪脚,中期之后,战利品那点东西真看不上,贵族那身装备又死活巴拉不下来,只能干看

这样就用声望来决定猪脚身份,来决定接触的人群,来决定接触到的装备武器,给这些都加上一个机制限定,骑士长剑肯定要比北方长剑要更加精良和好看,除了一个使用问题还有就是身份的象征,贵族高阶武器和军队制式武器也可以区分开,加大差异度,其实现阶段来说也就是好不好看有没有范儿,毕竟200伤害的大砍刀和250伤害的偃月刀砍谁都是一刀的事,不用太纠结伤害机制,兵种上雇佣兵、正规军、贵族部队能用的武器装备就可以区分,猪脚的刷刷刷又更加有动力了,毕竟雇佣兵用不了贵族装备,那身闪瞎狗眼的板甲可是贵族领主专属哦,大家是不是看着又有动力去刷刷刷了。骑砍1大家是不是都很眼馋塞加那身黄锁甲?这里加上条件,大家也有机会穿了,而且穿起来成就感十足,是不是。

还有就是属性的问题,现阶段的回火、生锈啥还很单薄,但提供了一个方向,想搞暗黑那种机制,估计也有可能了(游戏就能暴增好几十个G,媲美3A游戏容量了),装备机制上增加技能要求,毕竟双手剑等级0的人,用个训练用双手木剑可以,拿个顶级骑士饰文长剑就说不通,兵种也是,结合上文3的机制,技能等级高优先选择高等级对应兵器来保证统一性,前提是你军备库里头有充足的对应武器,不然,一群顶级冠军骑士都只能拿个训练长杆甚至空手步行出门卖萌了,变相也加大了猪脚对军备经济上的管理需求,再不是像现在后期拿钱砸领主玩了,战争就是打经济,没钱玩个屁。

好处:装备分文化,猪脚再不是大杂烩,看着一群南北东西啥啥啥挑的眼花缭乱最后选了个好看的,穿的一身不伦不类;装备分阶级(声望),猪脚再不是出门就抡起大刀片子朝敌人头上砍去,开局买不起也更用不起好装备武器,只能小而慎微的慢慢发展,努力训练(刷刷刷),精打细算的经营,一不小心就翻船,只能慢慢壮大自己。再就是正规军打气次级文化雇佣兵起来也底气十足,更不会出现几十个劫匪把吕松军团摁地上摩擦,还俘虏一大票残兵败将的情况,装备上就差上一大截,劫匪怎么可能赢正规军,就算是溃兵也不一定赢,几率低到几乎为0;装备分技能,弓骑兵下马拿起大刀砍人比步兵都猛,那怎么行,先看看你训练度怎么样,看什么看,说的就是你,可汗亲卫。结合上文2,兵种间的差距加大,高级兵种打低级兵种也更溜了,拉大军备空间,也拉大训练空间(毕竟一个雇佣军的训练度比不上正规军的),拉大阶级空间,说到底一个字,刷!!!!
延长游戏时间又不无聊总得找点事做不是,先设定一个小目标,刷他一个亿的声望先

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顶,我也觉得骑砍是个好苗子,但是除了骑砍这套动作模式之外,所有关于游戏的大方面的设计,都堪称拉胯。
讲道理国内单机游戏实力这么弱,如果给国内很一般的工作室做,不恰烂钱的话,都不一定比他们差。
2相比1,不应该仅仅是画面上有质的飞跃,毕竟是这么多年的游戏,任何一个垃圾工作室做,都可以做到画面有质的飞跃。
关键的游戏性的设计,游戏节奏的设计,十年老粉的我觉得做得实在是太差了。
里面很多元素可以轻松扩展出很多游戏内容,而且不需要增加多少工作量。
比如说光竞技场,就可以扩展出一个全新的内容。
声望,段位,全大陆单挑联赛,全大陆组队联赛。段位所能带来的特权、新的任务。经营竞技场、等等。这些东西只要在现有基础上增加一点点东西,最大的工作量其实还是在游戏框架的设计上。

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5、嗯。。。雇佣兵。。。嗯。。。差不多,可以了吧

现阶段问题:主线故事、背景故事、支线任务、游戏节奏进程等等都及其贫乏无序,当然这个跟现阶段的游戏开发程度有关,吐槽倒是多,但鉴于开发还在继续,也就不说啥了,对于游戏流程也有些想法,酝酿了很久,也许还不够成熟,就是我题目反复提及的:雇佣兵!!!增强代入感,强化背景、增加任务支线等等。

建议:要说游戏有代入感,除了一个真实度很高,拳拳到肉,刀刀见血的战场厮杀,再就是建立一个虚幻但波澜壮阔的世界以及它所承载的群星闪耀、可歌可泣的历史,再加上期间塑造的一个个鲜活灵动的角色。虽然有无数游戏都在以这个为目标,却做好的很少,但一旦做好的无不是经典大作,赞誉无数。目前卡拉迪亚在一代加成二代和众多MOD完善的基础上已经非常符合一个先决条件,一个波澜壮阔的世界,充满了冒险、斗争、权谋气息的世界,背景极其丰富多彩,所以这个先决条件下,我们要做的事情也就简单了,给个比较符合节奏的游戏流程,切合主线主题,点缀下背景。电影好看不好看,导演编剧占一半,现阶段抢先版做的不够,但我不是开发组,也不知道他们最终的设计是啥,或者还是跟1代一样,那就坑爹了,我先越俎代庖,说说个人意见,如果有MODer愿意做,那简直是极好的。

前文说的声望、兵种、装备那都是前提,先说才好说这个,所以啰嗦了一下。现阶段整个游戏起始于猪脚一家躲避战火,父母被杀,弟妹被俘,自己与二弟(我看年纪才知道,开始一直以为是哥哥,坑爹的brother)逃脱,壮大势力复仇并解救家人,很好的开局。但出门跑来个龙套医生给了个龙旗零件,猪脚就挂壁开路拿龙旗号召自立(或恢复帝国),这尼玛什么鬼节奏,完全乱套,硬伤太多,上面有位老哥也说了“——玩家区区一个平民出生,却感觉和全大陆的爹似的,说什么就是什么,堂堂国王带着千人军团赶路,遇到玩家也不得不停下来,问无不答,一五一十的给玩家讲述那场大战的细节。这也太扯淡了!”  猪脚何德何能出门就拿龙旗,贵族乃至皇帝酋长各个细心讲解,要钱给钱要兵给兵,吕布得兖州都没这么好运气,这猪脚是挂B中的挂B。完全不合理,也导致代入感和成就感极差。

所以我设想个线路,细化分化猪脚壮大的细节,就是上面几条所述的,接1:刷声望混人脉和知名度;接2:招小弟,拉部队、建军团,接3~4:搞军备、练军队、以战养战。这!!!就是雇佣军!!!

先前的讲的赏金猎人那前文说过(也可以参考日系冒险家公会提供赏金任务之类的),不累述了,话说猪脚开团成立雇佣军(此处可以有掌声。。。诶,不对,是手续或仪式之类的或者去在镇子找个工商局登个记),然后就可以去政务服务中心哦,不,是仕事厅找中间人接委托,完成之后拿声望拿奖励,还能顺道接触贵族混个脸熟刷好感度(可以设置门槛,贵族一般不见人,路上遇上部队他们不会见你,有好感会降低要求声望需求,好感高才是开局那种态度,至高王卡拉多你让他干嘛就干嘛),所以需要前文说的声望对应城镇,限制下影响地域,比如你是在马克布混的雇佣兵团,跑奥通加徳还说的过去,跑去安普雷拉,不被当成间谍打成死狗才怪。所以需要这个限制,也变相限制猪脚到处晃悠,赏金猎人名气太差,到处抓抓土匪,实力小还好说。你个雇佣军团战力不小,到处乱跑,哪个国家领袖愿意在自己势力范围捏出个不被自己把控、还实力不俗的军事力量,攘外必先安内不是,咳、咳~~别多想,俺们说的是卡拉迪亚,毕竟战火下的卡拉迪亚还是很危险的,话说猪脚开局就能带人到处乱晃,你Y一家人怎么还会被抓的?
这种雇佣兵的仕事介绍人可以分阶级,比如声望低的村里镇子里平民委托,基本就是护送、找人、训练、打土匪之类的小规模械斗任务(可以固定刷个敌对佣兵团来破坏,发生必然战斗,也可以接反任务,比如破坏敌对国家的委托护送、抓某个固定目标、偷袭村庄等),声望中等的就是村镇里权贵、低阶贵族的一些有较大规模战斗的任务,比如剿匪窝,袭击(保护)商队,可以刷个敌对任务佣兵团出来给猪脚加加难度,再就是高级贵族委托的G级任务,哦不,是军事类任务,结合上文2基本都是对战正规军小团队之类,这种军事类任务那就是铁血考验了,可以难度设置很大,但报酬也很有些搞头,流程周而复始,直到接1的打破阶级壁垒,被破格提拔当贵族,当领主,乃至当皇帝。

好处:现阶段雇佣军太没存在感,而且那点雇佣费还不如抓个俘虏的,而且太没节操,数量也太少,卡拉迪亚战火连天,发战争财的怎么会就这点人。我设想的这种,基本上前期赏金(or土匪),中期雇佣兵,后期贵族,节奏上可以很长,还能分中立邪恶秩序任务种类,增加猪脚和NPC形象刻画,而且每突破一次成就感、面临的新挑战、接触的环境也更多,当然也就不无聊了。另外涉及到结婚(贵族怎么可能会开局嫁平民,猪脚应该娶酒馆NPC才对,没错,我就是看中酒馆NPC小姐姐了,怎么的,为啥只能娶贵族)、招募、封赏等诸多问题,都可以在这个大框架下解决,还有更多的任务设计,也提供了大量的乱世支线,背景描述,从各个角度展现战火下的卡拉迪亚众生,恩,想想都激动。

求扩散,求MODer关注,当然,长寿社愿意考虑是最好的了。。。。

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 楼主| 发表于 2020-9-29 22:43:12 | 显示全部楼层
5、嗯。。。雇佣兵。。。嗯。。。好吧,老问题

现阶段问题:主线故事、背景故事、支线任务、游戏节奏进程等等都极其贫乏无序,当然这个跟现阶段的游戏开发程度有关,吐槽倒是多,但鉴于开发还在继续,也就不说啥了,对于游戏流程也有些想法,酝酿了很久,就是我题目反复提及的:雇佣兵!!!也能加入更多的剧本任务、游戏流程,背景、人物刻画等等,增强代入感。

建议:要说游戏有代入感,除了一个真实度高,拳拳到肉,刀刀见血的战场厮杀,再就是建立一个虚幻但波澜壮阔的世界以及它所承载的群星闪耀、可歌可泣的历史,再加上其间塑造出的一个个鲜活灵动的角色。虽然无数游戏都在以这个为目标,却做好的很少。但一旦做好的无不是经典大作,赞誉无数。目前卡拉迪亚的历史在一代基础加成二代和众多MOD完善上已经非常符合一个先决条件,一个波澜壮阔的世界,充满了冒险、斗争、权谋气息的世界,背景已经很丰富多彩了,所以我们要做的事情也很简单了,出个比较合理节奏的游戏流程,切合主题的主线,电影好看不好看,导演编剧占一半,现阶段抢先版做的不够,我也不是开发组,也不知道他们最终的设计是啥,或者还是跟1代一样,那就坑爹了,只能按照自己的想法先聊聊。

前文说的声望、兵种、装备都是前提,有那个基础铺垫才好说这个,所以啰嗦了半天。现阶段整个游戏起始于猪脚一家躲避战火离开故乡,路上父母被杀,弟妹被俘,自己与二弟(我看年纪才知道,开始一直以为是哥哥)逃脱,开始建立壮大自己的势力去复仇并解救家人,恩,很好的开局,简单又切合背景,但后面跑来个龙套医生给了个龙旗零件,猪脚就挂壁开路直到拿龙旗号召自立(或恢复帝国),这个节奏不合理,逻辑硬伤太多,包括上面有位老哥也说了“——玩家区区一个平民出生,却感觉和全大陆的爹似的,说什么就是什么,堂堂国王带着千人军团赶路,遇到玩家也不得不停下来,问无不答,一五一十的给玩家讲述那场大战的细节。这也太扯淡了!”猪脚何德何能出门就拿龙旗,贵族乃至皇帝酋长各个详细解说,吕布得兖州都没这么好运气,这猪脚是挂B中的挂B,极其出戏,所以代入感成就感很差。

所以我设想的线路,细化猪脚壮大的步骤,就是上面啰嗦的那多,1:刷声望混人脉和知名度;2:招小弟,建部队、建军团,3~4:搞军备、练军队、以战养战。这!!!就是雇佣军!!!

先前的赏金猎人那说过了开局(也可以参考日系冒险家公会提供赏金任务之类的),不累述了,直接讲猪脚开团成立雇佣军(此处可以有掌声。。。诶,不对,是手续或仪式之类的或者去在镇子找个工商局登个记),然后就可以去啥啥啥服务中心哦,不,是仕事厅找中间人接委托,完成之后拿声望拿奖励,还能顺道接触贵族混个脸熟刷好感度(可以设置门槛,贵族一般不见人,路上遇上部队他们不会见你,好感度可以降低接见的声望需求),所以需要前文说的声望对应城镇,限制影响地域,比如你是在马克布混的雇佣兵团,跑奥通加徳还说的过去,跑去安普雷拉,不被当成间谍打成死狗才怪。不过也是,你是个赏金猎人小团伙,战力不高,到处打打劫,搜刮下赃物,卖卖俘虏,地方领主贵族懒得鸟你,但你当了雇佣兵就有了战力,地方领主怎么会安心放一个不安份不受自己控制的势力存在,肯定需要你有地方基础,这个声望就限制了你到处瞎跑,在别的地方做坏事做多了甚至可能是负声望。所以需要这个限制,也变相限制猪脚到处晃悠,毕竟战火下的卡拉迪亚还是很危险的,不过话说猪脚开局就能带人到处乱晃,你Y一家人怎么还会被抓的?
再就是仕事介绍人可以划分阶级,比如声望低的村里镇子里平民委托,基本就是护送、找人、训练、打土匪之类的小规模械斗任务,或者是反向的拦截情报,绑架重要人物之类,系统还可以刷个敌对雇佣军团出来跟你练手,加强下难度;声望中等的就是村镇里权贵、低阶贵族的一些有较大规模战斗的任务,比如剿匪窝,破坏敌对据点、袭击村庄、运送补给,搜刮补给等等,再就是高级贵族委托的G级任务,哦不,是军事类任务,比如击破落单正规军,诱敌包围圈、协同出战等等。结合上文2基本都是电脑对战系统随机抓来正规军团队之类,这种军事类任务那可以铁血考验了,可以难度设置很大,但报酬也很有些搞头,然后就是周而复始,直到打破阶级壁垒,被破格提拔当贵族,当领主,乃至当皇帝。

好处:现阶段雇佣军太没存在感,而且那点雇佣费还不如抓个俘虏的,而且太没节操,数量也太少,按这个来基本上前期赏金小打小闹,中期雇佣兵团队作战,后期贵族攻城伐地,节奏上可以很长,而且每突破一次成就感、面临的新挑战、接触的环境也更多,当然也就不无聊了。另外涉及到结婚(贵族怎么可能会开局嫁平民,猪脚应该娶酒馆NPC才对,没错,我就是看中酒馆NPC小姐姐了,怎么的,为啥只能娶贵族)、招募兵源、封地赏赐等诸多问题,都可以在这个大框架下解决,还有填充设计出更多的任务,也提供了大量的乱世支线,势力背景文本描述,小雇佣兵团伙等等,从各个角度展现战火下的卡拉迪亚众生

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 楼主| 发表于 2020-9-30 09:06:21 | 显示全部楼层
蒙需蹇 发表于 2020-9-29 21:41
5、嗯。。。雇佣兵。。。嗯。。。差不多,可以了吧

现阶段问题:主线故事、背景故事、支线任务、游戏节 ...

欸,因为昨天写这个有审核,以为没上传成功,再写了一遍,内容稍有不同,已这个为准,下面那个请管理员帮忙删除下,新人发帖,不会弄,见谅

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发表于 2020-9-30 10:20:45 来自手机 | 显示全部楼层
面对楼主的帖子,我震惊得几乎不能动弹了,楼主那种裂纸欲出的大手笔,竟使我忍不住一次次的翻开楼主的帖子,每看一次,赞赏之情就激长数分,我总在想,是否有神灵活在它灵秀的外表下,以至能使人三月不知肉味,使人有余音穿梁,三日不绝的感受。楼主,你写得实在是太好了。我唯一能做的,就只有把这个帖子顶上去这件事了。

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发表于 2020-9-30 10:34:26 | 显示全部楼层
说了一堆,我觉得可行性并不高。

我总结一下。
比如你说前期刷声望这事。
想法是挺好,但这就意味着游戏前期不是难度加大了。
而是玩家的无效游戏时间变长了。
说白了,就是重复的打劫匪。而且你也只能打劫匪。
连土匪都不敢打。毕竟人家有骑马的!
就更不用提森林强盗和草原强盗了。

其实,你这个想法,从根本上来说,就是给游戏进度加一个预备阶段。
比如,达到某个程度的“声望”,你才会被整个大陆所接受。当然,这时候应该正式成为这片大陆上战斗的一份子了。
后面的想法,我个人觉得,恩,那样的话,这游戏好像就不是骑马与砍杀了。
我觉得,你可以把想法放在骑马与砍杀这五个字的重点上。
咱们回过头看,现在几乎所有的骑砍类游戏基本都不能跳出骑马、砍杀这样的圈子。
我觉得,造成这个现象最大的原因不是大家没有脑洞,
而是,脑洞很难依托于骑砍这个游戏!

其实,我觉得,不如这样!
楼主不用去像开发程序那样的人去开发游戏,
你只需要试着去做几个MOD,这样回过头来,再看你这想法,
也许会有新的感悟。

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 楼主| 发表于 2020-9-30 12:01:21 | 显示全部楼层
cacolukia 发表于 2020-9-30 10:34
说了一堆,我觉得可行性并不高。

我总结一下。

首先谢谢关注

做MOD这个问题,我是小白,代码看不懂更不会写,只能说说外行话,所以才搞这样个帖子,想很容易,做起来很难

至于骑砍的主题这种,各人有个人的定义,刷声望这种先刷一个亿那是调侃,吐槽现在的某些网络游戏,动不动刷个日常刷到吐而已,其实初始刷盗贼,结合赏金猎人任务,应该是很容易,设计任务这种事,虽然我不会,但猪肉吃多了,总还是能评价下厨子的手艺。
比如村庄权贵那个界面后面可以加几个中介人蛇头之类的,跟他们交谈,对话中可以开启任务,比如来个本村庄头王寡妇需要三头猪(本村不产猪),给报酬是10第纳尔以及猪的本金45第纳尔/头(超过预算你自己贴)和王寡妇的好感度+10(调侃,其实设定上可以只考虑贵族好感度)以及本村声望+5,所属镇子声望+1,需要建立固定中介人、台词、和任务链。以及上面说的村镇专属声望(这个我不懂怎么搞),想当然应该实在村镇信息下面再挂一个对象?或者猪脚信息里头全大陆村镇声望都搞一个对象?

再比如一个蛇头说西桥头吕跛子家驴被偷了,让你去找,开启之后随机村民问话可以找线索,设置分支,问出来三个结果,1,刷出来几个村民都说没人瞧见,判断是驴子自己跑掉了,猪脚侦查技能高于啥啥啥判定,地图显示出来踪迹,地图上附件刷个小部队,成员就一头驴,猪脚跑去任务开启送驴回村,任务结束,接受报酬类似上,2,刷出来有人支支吾吾,猪脚魅力或战斗系技能判断,是有人偷去卖了,猪脚抓住罪犯,带回去或放掉,3、刷出来有人看见盗贼团伙,猪脚出村,地图上刷个盗贼巢穴(小型那种,就3~5个人)进去找回驴子,回去拿报酬。

类似的可以做出来很多很多任务,都是贴合赏金猎人,小团队,10人以下战斗或者单人战斗这种,在猪脚还不能招募的时候做,当能够招募之后,此类任务就会被屏蔽掉,任务出来就都是稍微大一点的战斗,这个需要的就是写任务脚本。可惜本人不会,只能瞎扯

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 楼主| 发表于 2020-9-30 12:06:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 蒙需蹇 于 2020-9-30 12:09 编辑
aporia 发表于 2020-9-30 10:20
面对楼主的帖子,我震惊得几乎不能动弹了,楼主那种裂纸欲出的大手笔,竟使我忍不住一次次的翻开楼主的帖子 ...

认真点,你这对得起你那5毛钱么,看帖就看帖,说的这么肉麻

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发表于 2020-9-30 12:15:36 | 显示全部楼层
说白了,歪果仁不知道我们的文化,我也不满意这个游戏在这方面的机制等(本来是个很优秀的游戏啊)

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发表于 2020-9-30 13:05:20 | 显示全部楼层
蒙需蹇 发表于 2020-9-30 12:01
首先谢谢关注

做MOD这个问题,我是小白,代码看不懂更不会写,只能说说外行话,所以才搞这样个帖子, ...

我觉得,你的话本质上来说,就是要丰富游戏的可玩性。而且是从游戏的大分支中,再去分一些小的分支。
但,我从我个人的游戏经验来看,
好像所有的骑马与砍杀的初始任务设置都不会太复杂。
甚至是游戏的中后期的任务都不会太复杂,
我觉得这也是有原因的。

虽然我也不懂代码,但从我自己平时玩的时候作弊时在修TXT这个经历来看,
真的是涉及的任务或者说小分支越多,那就意味着其背后的代码就越复杂。
可能有人会想:那无非就是开发人员多敲几行的事啊。
我觉得,这么多MOD都没做那么复杂的任务,
和这个游戏的机制是有关系的。
如果设计得太复杂,那就意味着:出问题的可能性就越高。
那这样的话,对游戏的开发者或者说MOD的制作者来说,都是灾难。

我觉得吧,对于骑砍2再结合你的想法,
可以适当的将游戏前期的任务再丰富一些。
比如前期时,战斗更多是为了练习一些格斗技能。
但声望得到的却不多。
而通过做任务虽然能增加关系,但却可以得到更多的声望。
而且任务中,也可以多加一些与格斗有关的事件。
这样就区分出来了:战场上刷刷劫匪,增加战斗技能。
                             做任务,增加关系度和声望,还能为后期招兵做准备。
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