大家有没有觉得中期开始就是不断攻城游戏乐趣越来越少？

leonscotta

骑砍1最大的问题就是乐趣几乎全部集中在前期玩家开荒阶段。从中期开始一旦成为领主有了足够的钱和足够精锐的部队，玩家需要做的就是不断重复着攻城的机械操作。当雪球越滚越大时，游戏乐趣也在越来越少，很多玩家玩了多年的砍1甚至从来没有统一过。
目前砍2也是这个问题
楼下说说自己的一些想法欢迎汽油们共同讨论。

一、没有补给线的概念


目前玩家只要带够粮食，集结一支足够强大的军团就可以深入敌国腹地如入无人之境。而AI要么难以集结足够的力量加以阻击，要么在各个目标之间被不断牵制，难以做出有效抉择。


楼主想法：增加补给线概念。每支部队包括ai和玩家，自身携带粮食应该有一个上限。军团集结完毕后，自身携带的粮食只能维持很短时间，需要该军团的某些部队不断四处买粮补充军团，我们称这些落单的买粮部队为征粮队。这样军团就很难无视前线据点，随意深入敌境，因为落单的征粮队很容易被拦截。而一旦征粮队不能及时补充军团，那么越强大，人数越多的军团反而更容易因为粮草不足提前解散。
看似来势汹汹的大军很可能因为征粮队被击败，还没有走到目标就必须提前解散。玩家或AI领主对补给线一次成功的拦截，就能轻松化解危局。


展望：上面提到的是在目前版本下游戏比较容易做到的。
如果能够实现补给线概念，是不是也可以对这项内容加以扩展？比如每个据点（城市，城堡）拥有独立的国家粮仓，AI或玩家可以指定某些城市作为后勤补给点，平时在这些补给城市储备足够的粮食，等军团集结完毕征粮队出发后就可以直接从补给据点取出粮食而不是四处购买
有了固定补给点，也可以设计野外补给点，类似战团某些mod的自建城市功能。玩家或ai通过一些条件在野外某处建立一个补给点作用与城市城堡这些固定补给点类似，有独立仓库储粮。但防御能力比较薄弱，比如只有木质围墙，弩炮等防御器材需要不断升级获得等等。
这种设定下，一次攻城战的流程可能是这样的
1、阵营提前将某个前线城市设定为补给据点或在野外建立补给据点。
2、设定完毕后AI领主有一个往据点仓库放粮的任务，但权重小于战斗，自身携带粮等目标（也可以设定为补给据点设定后所有领主包括玩家多出一个粮食支出的费用，据点仓库自动随着时间补充粮食）
3、据点粮食补充完毕后，下令为了某个目标组件军团（AI自动，玩家可以手动下令比如命令A军团以B补给点为出发基地，夺取c城市）
4、军团集结完毕开始出发后，ai随机指定，玩家手动指定某些领主为征粮队去据点取粮。派出多少征粮队，什么时候派出由玩家根据形势定夺
5、敌我两军或围绕补给据点攻防，或围绕补给线的截断和保护斗智斗勇。




二、夺取并稳定统治一个不同文明的城市过于简单。
一个不同文化的领主只要兵力足够就能短期内连续夺取多个城市，被夺取城市几乎没有反抗。这就是游戏后期沦为枯燥乏味的攻城游戏根本原因之一。


想法：不同文化的阵营之间，比如帝国夺取了巴蛋城市，如果把该城分封给帝国文化的领主，那么城市不只是降低繁荣之类软惩罚，而应该有一个反抗值。反抗值不但降低城市繁荣度，忠诚度，到了一定程度会生成叛军，需要镇压。
解决办法

1、安排同文化总督可以少量降低叛乱值
2、分封给投降的同文化领主，叛乱值很低
3、王国政策里有一个降低叛乱值的决议，但有极大的debuff效果。
4、或者可以在具体城市由统治城市的领主设定一项决议，比如大量引进本国移民替换城市原住民，反抗值随着居民文化比例变化。但在移民过程中繁荣度，粮食储备给一个debuff，等移民达到某个比例后消除。
5、或者建立某个建筑，比如帝国学校，可以无debuff但非常缓慢的降低叛乱值（也就是文化同化）




将城市分封给投降的同文化领主是最省事性价比最高的方法。但如果投降的同文化领主实力达到了一个阈值。比如南帝国目前有5个巴蛋领主，当这些领主平均每人都有一个城市或城堡后同时与国王关系很差，就可能发生叛乱。这几个领主或成立一个新的阵营，（比如叫第二巴蛋共和国）或重新加入巴蛋势力。


这样玩家如果想快速灭国就必须任用投诚领主，从而面临叛乱风险，要么就必须放慢进攻节奏，每攻下一个城市需要投入大量时间、部队




三、几乎每个阵营都是铁板一块
与国王或其他领主关系好与不好是有个数值显示，但也仅仅就是显示一下，并没有什么用。


想法：不同领主间根据性格、血缘、文化等等形成不同的派系。比如正直的领主间更容易形成某个派系，而残暴的领主间也会互相吸引，又或者虽然性格不同，但投诚领主之间因为共同的文化也很容易走到一起。
这些派系包含各种各样的领主，比如某个派系包含阵营内几个最强大的领主，国王不得不重用这个派系的领主，攻下的城不得不尽可能分封给这个派系的领主，否则这个派系有可能发动内战推翻国王取而代之。
派系领主与国王间的关系叛乱的概率，关系越好几率越小，但随着派系实力越来越大，即便100关系也有很小的几率叛乱（或者也可以设计成老国王去世后如果新国王与该派系关系较差也会增加叛乱风险）
当达到某个节点，派系领袖领主会发动叛乱，是否参与取决于该派系的每个领主的实力或与国王的关系。而其他派系比如有忠诚属性的派系，虽然实力可能比较差，但一旦叛乱出现就会成为保王党（当然也可以设计成与国王关系低到一定程度，忠诚领主可能会选择中立，既不参与叛乱也不听国王调遣）
而如果玩家是国王，那么除了军国大事外平时可以通过拉拢，比如以分封某个城市为条件要求某个领主退出派系，又比如刺杀某个领主，甚至派系领袖。而刺杀成功的概率可以由某些因素决定，这个下一条讲。






四、目前版本各个城的黑涩会势力几乎没有意义


通过游戏可以看出城市里有清除某帮派的选项，但目前没有什么实际意义


想法：t社应该会在帮派方面做些文章，只是目前优先级不高。我的想法是，城市帮派可以控制一个城市的繁荣度，商品丰富程度，士兵征召数量，质量等内容。
玩家通过提高与这些帮派的关系或自己建立帮派清除其他帮派给游戏的玩法一个变化。
这些帮派应该各有所长。比如某些帮派叫里卡隆商会，那么他们的特点就是控制城市繁荣，粮食储量，商品种类等等。
而另一个帮派比如叫里卡隆兄弟会，其特色则 是擅长暗杀，玩家想要暗杀在该城的某个领主就需要与他们搞好关系。
玩家在游戏过程中可以通过各种手段拉拢原有的各个帮派，或者自建帮派取而代之。玩家清除了某个帮派后可以指定不同特长的npc作为新的首领。比如有个组织叫卡拉迪亚人贩联盟，他的首领叫拉蒙。这个组织存在于整个卡拉迪亚的各个城市。玩家可以通过任务提升与人贩子们的关系，让俘虏卖个好价钱。也可以自建帮派通过艰难漫长的过程不断消灭人贩们的各个据点直到彻底击败。从消灭第一个据点开始玩家就可以指定流氓习气较高的npc组件一个新的帮派比如叫帕拉汶特殊服务联盟。npc头领的流氓习气属性决定了这个帮派的实力，他们会自发组织队伍打击人贩联盟，玩家也可以亲自带队投入进攻或防守。
当玩家的帮派取代了某个城市的原有帮派后。比如在里卡隆清除了人贩联盟的势力，那玩家就可以控制里卡隆的俘虏贩卖价格。比如一个具装骑兵俘虏本来卖一百，现在玩家可以把价格定为90多出来的十块就进了玩家腰包。
而玩家帮派占据的城市越多，玩家的势力就越大。当玩家可以掌控一个阵营大部分的帮派后，通过对商品，粮食，兵员的掌控玩家就将成为地下国王，真正的流氓之王。


先说这么多吧，以后有新想法也会在这个帖子更新，欢迎大家讨论

jameschen

不作弊的话，现在1.54版本，把尿都给打出来了，中后期是好遥远的事情了。我现在天天被追着揍，动不动就1500人军团追着你，现在的敌方领主会追人加围堵了。看来AI优化了很多。

妲己拔

国王和领主之间的关系可以做做文章，当国王手底下不可能都是忠臣吧，肯定得有谋反的或者是通敌的。玩家当封臣也可以看昏君不顺眼揭竿而起，然后被抓住弄个满门抄斩啥的，打仗玩腻了可以在内政上多整些玩法
来自: Android客户端

冠军侯ma

楼主的想法很有意思，加油啊

rzerg

觉得中后期无聊？那你来玩玩我做的MOD，农民起义刷2万人，邪教叛军刷3万人，盘踞在你地头，看看你无聊不

leonscotta

rzerg 发表于 2020-10-27 18:32
觉得中后期无聊？那你来玩玩我做的MOD，农民起义刷2万人，邪教叛军刷3万人，盘踞在你地头，看看你无聊不

挺无聊的真的。目前需要的是填充内容比如新的机制，新的玩法，阵营差异，城市差异等等。单纯的增加敌人数量并不会让游戏过程产生什么更有趣的质变。除了更加无聊乏味也没有什么别的效果。

meange

表示中前期都玩不到，已经快要累死了

武安apk43

关于补给线我很支持，这会增加游戏的随机性和策略性。n网现在有个简单模拟补给线的mod，我在评论区发表了自己的建议https://www.nexusmods.com/mountandblade2bannerlord/mods/2266。

hunterljq

正版只是提供个平台。。。。有什么好想法，自己整个MOD，试试。

武安apk43

hunterljq 发表于 2020-10-27 19:45
正版只是提供个平台。。。。有什么好想法，自己整个MOD，试试。

原版在大系统方面做好了，mod会省心很多

DJ恩旭

赞同，建议发布到官方论坛上去让T社看到。

rzerg

leonscotta 发表于 2020-10-27 18:58
挺无聊的真的。目前需要的是填充内容比如新的机制，新的玩法，阵营差异，城市差异等等。单纯的增加敌人数 ...

建议你玩过了，再去做评价。
https://bbs.mountblade.com.cn/fo ... p;page=4#pid9195495

leonscotta

rzerg 发表于 2020-10-28 08:01
建议你玩过了，再去做评价。
https://bbs.mountblade.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=2069528&pag ...

人的喜好是个很主观的事，就以战团的mod举例，比如魔幻类的战争之风，喜欢的人爱不释手。可不喜欢魔幻内容的人可能会觉得花里胡哨无聊透顶。
我回复你的话也只是阐明我的观点，或者说代表部分和我有共同想法玩家的观点。
不过还是很感谢你提供了mod链接，有机会一定会去试试。

北辰泽

我一直觉得12世纪的关隘功能很好，即真实又有趣，也相当于边境，重兵把守，一夫当关，一旦战事开启，兵家必夺。而且别国商队想要入国境都必须从边关进入，还可以加个收通行费赚点小钱。。

403548546

ea版能不bug就行了，要求那么多。。。。。。游戏元素就那么多，全玩完了当然没乐趣。想要乐趣就得不停的添加游戏元素。

跳西湖

太真实了。我骑砍1盗版无数小时+正版200小时+骑砍2现在550小时，一次都没有统一过。最远的也是打到一大半国土，还剩下几座城，就懒得再去打了，直接开新档了

我记得砍1里如果接近敌国的城镇，敌人会直接出兵来驱赶你。砍2反而没有这个设定了，这就导致入敌国国境毫无阻拦，开战了大后方被雇佣兵烧村都是家常便饭，回去救的话路太远，不回去的话他就一直烧一直烧，烦得很。我自己经常带领一支200-300人部队去敌人后方单人攻城围点打援，如果敌人在前线的军团千里迢迢赶回来支援，我再放弃攻城一走了之。这直接导致后期毫无难度，以及交战双方的大后方完全就是想进就进，非常没有真实感

不知道有没有MOD能改善这一情况

nowaybss

跳西湖 发表于 2020-10-28 21:06
太真实了。我骑砍1盗版无数小时+正版200小时+骑砍2现在550小时，一次都没有统一过。最远的也是打到一大半国 ...

你这是低难度吧，我1.54全拟真，200-300精锐打城就是找死，要塞都攻不下。

跳西湖

nowaybss 发表于 2020-10-28 22:22
你这是低难度吧，我1.54全拟真，200-300精锐打城就是找死，要塞都攻不下。

当然是全伤高AI，围点打援而已，我又不攻城。只要围着就行，就会有100人左右的部队到边上站着发呆，攒到三四队了他们就会主动进攻我，把他们干掉就行了

meange

跳西湖 发表于 2020-10-28 23:01
当然是全伤高AI，围点打援而已，我又不攻城。只要围着就行，就会有100人左右的部队到边上站着发呆，攒到 ...

我也是围城打援！

没用的飞机

玩家打AI最大的优势就是玩家只要影响力足够，可以随时选择拉起军团和解散军团：发现敌人大军团来了，马上能组起军团决战，发现敌人几个小部队，马上解散军团去围追堵截，各个击破，这导致玩家在战争方面优势太大了。

如果想增加难度有俩方法：要么让AI也学会去聪明地分兵和合兵，这一点难度较高，而且Ai再怎么着也不如玩家聪明。要么就想办法让玩家组军团更困难，比如需要大量影响力甚至金钱，比如其他领主不一定听玩家的召唤，应征概率跟自身计划，兵力，粮食，距离，战争形势和跟玩家的关系都有关，比如玩家在军团无战果时解散军团后一段时间内不能再组军团，且会报销军团其他将领的军费开支，耗费大量影响力（这也合理，组军团不是儿戏，耗费大量人力物力，朝令夕改可不行；刚刚把我们大老远叫来就打发我们走？然后刚走没多远就又把我们召回去？逗傻小子呢）。这样玩家组起个大军团会更难，必须要思虑成熟后才敢组。

顾人面.

我觉得骑砍现在中后期无聊，不论怎么改玩家总有办法钻各种机制中的漏洞轻松玩。与其这样不如把玩法改得有一点点硬核。

dallgpss

nowaybss 发表于 2020-10-28 22:22
你这是低难度吧，我1.54全拟真，200-300精锐打城就是找死，要塞都攻不下。

你玩多以后自然会去碰全伤高AI和直面人生的。
游戏的高难度只是看起来难而已，到中后期明白平推只是时间问题，而且无意义的重复点鼠标后，很自然而然的就开新档的。

吃灰了半年多，今天看到有主播在玩重装回来看看有没更新啥。现在看看论坛里口风，看来还是在做加减法，略有失望。