骑砍2开发效率问题

东野圭吾

骑砍2刚出就买了，玩了三个月，先放着等更新，最近又下载回来，发现区别并没有太大。。
游戏里的核心玩法其实没有改变太多，数值策划、任务设计也都百废待兴，动态经济、家族影响目前来看相当简陋。这一块已经不期待官方水平，只希望大型mod出来弥补空白。
估计是代码重构严重拖慢了开发效率和mod的产出。所以目前代码重构得怎么样了，有没有人知道还需要重构多久呢？

hamiluijingye

代码不是早重构完了。都啥时候了。他们另一方面加了几十个城和村子自己独有的模型等等。数值肯定最终装备加的差不多了才开始做。

东野圭吾

hamiluijingye 发表于 2021-2-2 13:16
代码不是早重构完了。都啥时候了。他们另一方面加了几十个城和村子自己独有的模型等等。数值肯定最终装备加 ...

不存在程序员、策划师一起做模型吧。。

Bombadil

好家伙，吓得我看了眼更新日志的时间

东野圭吾

Bombadil 发表于 2021-2-2 13:22
好家伙，吓得我看了眼更新日志的时间

1.4.2就是代码重构吗😂，比我想象中快很多

xjhm555

Bombadil 发表于 2021-2-2 13:22
好家伙，吓得我看了眼更新日志的时间

有屁用，内存吃满炸了
来自: Android客户端

Bombadil

xjhm555 发表于 2021-2-3 21:37
有屁用，内存吃满炸了

习惯就好呢

东野圭吾

可能正式版出来后才有大型mod？不知道何年何月了，还是先等中文站公众号通知大更新吧

老屠夫

伤心啊，等太久都没有正式版，而且没有国内联机来自: Android客户端

东野圭吾

老屠夫 发表于 2021-2-4 08:13
伤心啊，等太久都没有正式版，而且没有国内联机

开发效率太低了，按道理发售这么久吸收了这么多资金足够扩大开发者规模了。。

hamiluijingye

东野圭吾 发表于 2021-2-5 11:14
开发效率太低了，按道理发售这么久吸收了这么多资金足够扩大开发者规模了。。

并不是你想这样。

曲南风

hamiluijingye 发表于 2021-2-5 11:14
并不是你想这样。

说起来骑砍2卖了多少份啊，资金够么

木吉列夫

东野圭吾 发表于 2021-2-5 11:14
开发效率太低了，按道理发售这么久吸收了这么多资金足够扩大开发者规模了。。

坐标土耳其安卡拉，楼主愿意去应聘不？

hamiluijingye

都是啥人生阅历。开发团队要盈利，肯定维持原有规模保险。再就是，那好多岗位不是有钱就能立即变出人来的。你以为搬砖？来个人就能立即干？说了EA，不推荐非核心玩家玩。就非要起来跳。我花钱买了，你们快更啊。没人让你花钱。别人花钱了能等你等不了。三天两头什么要跑路了，要烂尾了，要凉了。。。觉得慢可以。可是总要能交流吧。交流都交流不了。说了团队没法快速拉大，商业上也不应该拉大。不知道为什么？这不都是常识吗。

一梦千年

真的超级慢！
来自: Android客户端

a1471919486

hamiluijingye 发表于 2021-2-5 13:15
都是啥人生阅历。开发团队要盈利，肯定维持原有规模保险。再就是，那好多岗位不是有钱就能立即变出人来的。 ...

你做过游戏研发么，烤肉社就这个效率就是饭桶的效率。而且游戏公司的钱不仅仅是游戏收入，还有投资方会给，他EA版销量这么高，肯定有更多的人来投资。另外团队规模为啥不能扩大，别的方面我不敢说，美术跟测试规模为啥不能扩大，而且美术建模这类职位，即使远程在家办公也不是不行。测试这种职位经过培训也能扩招。并且这两种职位都可以招聘临时工或者外包这种。而且哪怕是测试版，也是面向玩家，游戏研发过程中，在面向玩家前内部都会进行反复测试。看烤肉社这情况，我怀疑他都没有测试，而且测试不仅没有测试人员测试，自己的程序，策划跟美术都没怎么跑自己的游戏，出的bug很多都是弱智bug。就烤肉社这种工作态度，放国内做垃圾手游，公司都不会要。还常识，你有游戏研发的常识么。收了钱就已经可以作为产品来对待，但是烤肉社现在这态度就不是正经做产品的。别动不动说EA咋的，就跟有人老说，他还是个孩子什么的，都是没责任心的屁话

hamiluijingye

a1471919486 发表于 2021-2-6 00:57
你做过游戏研发么，烤肉社就这个效率就是饭桶的效率。而且游戏公司的钱不仅仅是游戏收入，还有投资方会给 ...

我们也觉得慢。但是游戏也讲市场供需。而且市场经常是非理性的。反而我看是那些所谓大厂动不动拉团队砸大钱的倒闭的快。越多的资本进入对游戏开发不是好事。2077不就正式版还是那个样了。全世界就土耳其一家，爱玩玩。这样虽然慢，但是不容易受资本干预反而出好游戏。什么叫EA也花钱了也是产品。对啊，EA给于的是测试版加完善承诺。还有正式版时自动转正承诺。不接受EA条款就买正式版呗。不喜欢这个EA就别买。游戏架构都没有完善，优先级肯定是底层。因为底层一变上层也要变。不能老是花时间在上层。你们做MOD，按着法律属于自己热心去做。土耳其都说了测试版不建议大众投入时间玩。很多人都在观望。你有什么可特殊化的。你烦了就不要做了，就这么简单。或者等正式版再做。现在开发期，很多MOD功能可以直接给土耳其反应，他们直接加在官方版本里，提高官方支持岂不更好？游戏未完善，先干点其他事吧。

ophias

a1471919486 发表于 2021-2-6 00:57
你做过游戏研发么，烤肉社就这个效率就是饭桶的效率。而且游戏公司的钱不仅仅是游戏收入，还有投资方会给 ...

土耳其去哪里招正经的游戏开发。。。烤肉社就一没事放假的小作坊，你拿来和国内高强度竞争996手游公司比当然显得很饭桶。

a1471919486

ophias 发表于 2021-2-6 11:17
土耳其去哪里招正经的游戏开发。。。烤肉社就一没事放假的小作坊，你拿来和国内高强度竞争996手游公司比 ...

你确定烤肉社的研发人员都是土耳其本地人么？你去查查再说，话别张嘴就来

a1471919486

hamiluijingye 发表于 2021-2-6 10:57
我们也觉得慢。但是游戏也讲市场供需。而且市场经常是非理性的。反而我看是那些所谓大厂动不动拉团队砸 ...

首先，我不是做mod的，做mod的我估计也是敢怒不敢言。咱就一句一句跟你杠。国内大厂几个黄的，大厂项目变动原因很多，有的是因为数据，有的是因为其他原因（预算，内斗，市场等）。黄的大多数是一些没啥钱的小公司，或者没啥赚钱项目的公司。烤肉社本来就有投资人，现在游戏这销量即使没有新投资人，钱肯定也有，毕竟游戏也赚钱了。你要说爱玩玩，这话你看官方敢说么，你这么说我就能回去你妈的，你给我退钱么。别说什么慢工出细活，从发布ea到现在，快一年，游戏进度是个啥样子，再慢工出细活也没这么慢的。游戏构架没完善，你跟我讲讲哪里差太多。这一年骑砍2代码重构几次？不止一次吧，正常项目有重构那么频繁的么。房子盖一半说地基有问题，修改重来，完了又盖了一半地基又出问题再重来，这正常？你说烦了就不要做了，这应该是对mod制作者说的，我不是做mod的。你说这话，你要是从来没玩mod，那我只能说你牛逼，你要是玩mod，我还是说，去你妈的，你有脸么。

ophias

a1471919486 发表于 2021-2-6 11:34
你确定烤肉社的研发人员都是土耳其本地人么？你去查查再说，话别张嘴就来

去看看挂在官网上的招聘需求，很有意思的
Software Engineer, 搞UI，加分项：英语流利，懂WPF,懂数据绑定，懂web开发。。。
Software Engineer, 搞Gameplay，要求：能搬到安卡拉住，加分项：英语流利，不讨厌敏捷开发
Software Engineer, 搞Game Systems，要求：能搬到安卡拉住，加分项：英语流利，懂C#，懂优化，懂游戏引擎等等
Software Engineer, 搞Back-end，要求：能搬到安卡拉住，加分项：英语流利，懂数据库，懂云服务，懂docker...
UI/UX Designer，这个不要求搬安卡拉了，加分项：有3A经验，有美术技能，有相关的本科学历。。。
UI Artist，要求：能搬到安卡拉住，加分项：有3A经验，有相关的本科学历

不要求本地人，只要求人能搬到土耳其安卡拉去。
然后能把英语说明白招聘就加分。。。搞UI的本科就加分。。。

st930312

a1471919486 发表于 2021-2-6 00:57
你做过游戏研发么，烤肉社就这个效率就是饭桶的效率。而且游戏公司的钱不仅仅是游戏收入，还有投资方会给 ...

尽量喷 反正厂商看不到

hamiluijingye

a1471919486 发表于 2021-2-6 11:49
首先，我不是做mod的，做mod的我估计也是敢怒不敢言。咱就一句一句跟你杠。国内大厂几个黄的，大厂项目变 ...

代码重构怎么就跟盖房子一样了？什么时候重构这东西本身就没有正确答案。我说了，EA阶段的买卖等于遵守EA协议。你爱买就买。也不推荐一般玩家买。只要不太监就不违背EA协议。当初预计EA一年时间都没有到。喷都是你们少数人。你看看贴子数就知道大部分人现在就选择不玩。烤肉社没有违反EA规则的行为。是你买了间没有完工的房子。工头说预计一年完成。你在天天骂工头都10个月了咋还不交房。你去要求退啊。看你这样Steam和烤肉给退不给退。不给退你去告，看你能告赢不。我们希望好游戏。现在就在朝着这个方向去。2077为啥那样？暴雪的魔兽3重置为啥坏。你读读新闻好不好。2077是投资方在剧情和大量任务设计都定型后强行要求加入基努的角色，造成主线几乎完全重做。宣发布门和工作室缺乏沟通，拍脑门给了个日期。工作室都是看新闻才知道有这么个日期。魔兽3差不多也是这个样。游戏带有艺术性，艺术不是逼出来的。骑砍2我觉得有价值等。哪怕慢点。但是不断加好的机制和功能。值得等。

我怀疑你不知道什么叫代码重构。软件设计时往往不知道到时候需要有什么功能。所以有新功能了就新加。但是这样加上的代码和过去的整个代码体系会有一个运行效率下降，代码维护性下降的问题。原则上只要加新东西，新东西影响了代码运行和维护效率。就可以进行重构。但是有人觉得全做完重构一次好。有人是加了新的就重构。这个没有一定正确答案。你英语去跟火鸡说呗。在这讲有什么意思。

骑砍固然是提供一个MOD的运行平台。但是卖时候协议都说了还没有完善。不推荐玩。MOD作者与否并不例外。你可以等完成了再做MOD也一样。

a1471919486

hamiluijingye 发表于 2021-2-6 15:10
代码重构怎么就跟盖房子一样了？什么时候重构这东西本身就没有正确答案。我说了，EA阶段的买卖等于遵守 ...

我只是拿房子做个比喻。都知道砍2是EA阶段，他要是刚出来那会，或者价格很低，那无所谓能理解。现在的情况是，steam标价248，而且从面相玩家到现在，已经近11个月了，这11个月，烤肉社对游戏修改了多少？而且就目前进度，再给他半年，游戏能有多大变化？你自己都说了2077是因为之后有改动，项目变化太大啥的，砍2到目前为止，游戏变化多大？大多都是在修复bug，少数增加新功能。游戏是带有艺术性，那也分游戏，像风之旅人那种是偏艺术性的。但是砍2这种就是商业游戏，别跟啥艺术挂钩。
看来你懂啥叫代码重构，那你知道为啥代码要重构吗。一般重构，要么提要游戏某些方面，提高用户体验。要么增加新的功能而且是比较重要的功能，要么为了利于内部开发。但是砍2目前来看，每次更新，无论是否重构，都是解决一些bug，带来更多bug，1、58新bug尤为严重，根本没有提高用户体验。要说增加比较重要的功能，他目前有增加啥大型的功能么？可能以后会有，但是至少目前没有。要说为了内部开发，这一年重构几次，不止一次吧，而且就这目前进度来看，也没提高研发内部效率啊。
之所以在中文站喷这个事，一个是我外语不行，不会上外网。另外我觉得中文站是会收集玩家意见并反馈给官方才在这说。如果中文站说不会在这收集玩家意见，也不会反馈官方，那你让我说我都不说，何必浪费这时间呢。
不知道你对游戏研发了解到什么程度。我目前国内手游研发干了几年，而且不怕你笑话，做的都是商业手游，并且结果都不好，没有正式上线，都只做到玩家测试为止。研发过程中，代码重构这个事很少，因为这个事对整个项目影响都很大，每次重构后程序策划都会加班加点去修复重构后带来的问题，哪怕是项目根本没有面对玩家。如果是已经开始测试了，就是免费测试，也不会轻易重构代码，因为重构带来的影响真的很大。如果你有游戏研发的朋友，特别是程序或者策划，你可以去问问，项目代码重构有啥影响。
砍2目前做到这种程度，这根本就不算逼他。游戏目前也卖了不少不至于缺钱，但游戏还能做成这样，根本就是做事责任心的问题，我觉得烤肉社现在就没有正八经在做这个游戏，反正钱拿到手了，就跟你说的一样，玩家不乐意，你能拿我烤肉社怎么样呢，能退钱么？
别动不动拿EA说事，那我还说我在我妈眼里还是个孩子，啥也不懂，你别跟我抬杠呀。说这话你觉得有啥意义么

a1471919486

st930312 发表于 2021-2-6 12:52
尽量喷 反正厂商看不到

看不看得到，你知道？

zf192

据说神奇夫妇已经离婚
他们现在在土耳其很富有
来自: Android客户端

qinmingkang

烤肉佬就是单纯的土耳其it行业没国内成熟，竞争少。要放国内，你项目开发速度一年下来都没个结果，同类玩法题材立马就会有人出来抢占市场。
行业里面有句老话说的好，国内玩家对国外厂商太宽容，对国内厂商太严苛。你要让骑砍是国内厂商开发的试试，你一年下来这种开发进度，你看看口碑能给你踩成什么样。

a1471919486

qinmingkang 发表于 2021-2-7 00:18
烤肉佬就是单纯的土耳其it行业没国内成熟，竞争少。要放国内，你项目开发速度一年下来都没个结果，同类玩法 ...

对，之前看开发日志说项目组60多人，在国内没点底子的公司，这个规模的团队这么拖，要么日子过得很紧，要么公司就已经脱垮了，这项目搞了很多年了，我感觉他现在就是在坑钱。

mm9696911

a1471919486 发表于 2021-2-6 17:56
我只是拿房子做个比喻。都知道砍2是EA阶段，他要是刚出来那会，或者价格很低，那无所谓能理解。现在的情 ...

项目开发中重构不是不可能，随着开发时间加长，总会有架构设计不合理的地方，屎山立马就起来了，后面开发只能是要么忍，要么滚；开发不想忍，管理者不想让人滚，那就只能重构了。
国外开发环境下重构不稀奇，尤其是这种已经开发了好几年的项目，但是一年重构好几次，只能说项目负责人是个狠人罢了。
我在Azure上搜个refactor就400个记录。

Notealot

东野圭吾 发表于 2021-2-5 11:14
开发效率太低了，按道理发售这么久吸收了这么多资金足够扩大开发者规模了。。

有钱归有钱，但没人啊，土耳其那地方