看了“最后的决斗”，中世纪的欧洲真的与同时代中国差了一大截

jj10 · 发表于 2021-12-3 22:24:10

本帖最后由 jj10 于 2021-12-3 22:29 编辑

         看了“最后的决斗”，看故事是一方面，同时更注重看看电影表现出来的中世纪器物、环境、城建等等；
         发现中世纪的欧洲真的差同时代的中国一大截，电影很多场景都是在领主家里、骑士/爵士家里；
         女主除了有件天鹅绒的长袍比较靓丽外，日常衣装都是粗布，而同时代中国贵族都是绫罗绸缎（更早的汉代甚至有了纱衣/长沙马王堆），面料远超欧洲贵族；
         领主、爵士们的家装也很粗糙，基本都是石头内墙，远没有中国贵族家的那样精雕细琢和雅致，器物都很粗糙；
         看了后才进一步确信，欧洲的发展真的是在文艺复兴之后，从粗糙、野蛮一步跨进精致靓丽、富丽堂皇；
         中国真的是起了个大早，赶了个晚集，非旦没有进步，反而后退了。

         电影中的决斗从骑马执盾架矛冲锋到马下剑斧对砍再到短刀相杀，很有骑砍的味道，再回过头看骑砍，在这方面做得还真的是不错，还原度很高。

我似打酱油的 · 发表于 2021-12-3 22:26:34

怎么下载的
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jj10 · 发表于 2021-12-3 22:27:51

我似打酱油的发表于 2021-12-3 22:26
怎么下载的

这个不好说，有种东西叫V.P.N

huagao · 发表于 2021-12-4 01:58:26

老哥有无好用的梯子推荐
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老屠夫 · 发表于 2021-12-4 13:25:41

昨天在B站看了，up主总结的很好，也不用浪费时间几个小时看。
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deathchak · 发表于 2021-12-5 01:39:12

本帖最后由 deathchak 于 2021-12-5 01:46 编辑

古代中国王亲/贵族极少数，实行国富民弱政策，极贫富悬殊，只有极少数人，但其实紫禁城不是很华丽，与西方没有想像中大，电视剧看太多才认中国贵族都是绫罗绸缎，往在金碧輝煌的往宅

单单一个神圣罗马帝国就有314个邦国和1475个骑士庄园领地，
领主随时只有材/镇领地，有些穷到连战马都养不起，所以有无数没落贵族，领主没钱是正常的，教会是最有钱

shouichi277 · 发表于 2021-12-5 05:35:19

你應該跟中世紀的東羅馬帝國比較

伊凡哥德 · 发表于 2021-12-5 16:58:27

deathchak 发表于 2021-12-5 01:39
古代中国王亲/贵族极少数，实行国富民弱政策，极贫富悬殊，只有极少数人，但其实紫禁城不是很华丽，与西方 ...

明代传教士有很多当时的行记，都有村镇普通百姓生活记录，从住房、穿着到饮食水准也是非常高的。普通人也能有粗糙的丝绸与麻结合衣物，这是西方当时不敢想像的。

dragonflyer · 发表于 2021-12-5 18:26:47

黑暗的中世纪不是白叫的，社会各方面都比古罗马帝国大幅倒退，文明毁于一旦非常可惜。

而且中世纪领主尚武，很多人不识字认为读书没用，生活也简朴。不过石头城堡+骑士的战力倒是很不错。

反观中国到唐宋达到文明顶峰，比古罗马晚几百年，正好和中世纪形成对比

鬼头 · 发表于 2021-12-6 11:34:54

日耳曼的历史是硬伤，感觉还没凯尔特文化底蕴深

梦中的人 · 发表于 2021-12-7 21:36:05

兄弟，不是退步是断层了，MG鞑子和NZ鞑子以及汉奸的杀戮造成文化断层，不断地屠城造成手艺流失，400年的奴役搞得现在没有名族自信，是很复杂的

zxc8895406 · 发表于 2021-12-7 21:38:44

deathchak 发表于 2021-12-5 01:39
古代中国王亲/贵族极少数，实行国富民弱政策，极贫富悬殊，只有极少数人，但其实紫禁城不是很华丽，与西方 ...

好家伙紫禁城还不华丽那你说一个华丽的我瞅瞅

Erechtheus · 发表于 2021-12-9 09:10:36

老屠夫发表于 2021-12-4 13:25
昨天在B站看了，up主总结的很好，也不用浪费时间几个小时看。

除非是那种烂片，看电影总结概括都没什么意思

殿_牧法沙_下 · 发表于 2021-12-13 00:54:30

电影天堂已有！
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wm198223 · 发表于 2021-12-23 16:08:02

zxc8895406 发表于 2021-12-7 21:38
好家伙紫禁城还不华丽那你说一个华丽的我瞅瞅

圆明园，那才是华丽，而且圆明园最华丽的部分都是欧洲人设计建造的，那帮欧洲人去世之后，国人别说修理使用都不会了。

luohuang7727 · 发表于 2021-12-23 20:57:58

wm198223 发表于 2021-12-23 16:08
圆明园，那才是华丽，而且圆明园最华丽的部分都是欧洲人设计建造的，那帮欧洲人去世之后，国人别说修理使 ...

圆明园都什么时期了...

wm198223 · 发表于 2021-12-24 16:20:43

luohuang7727 发表于 2021-12-23 20:57
圆明园都什么时期了...

真要说起来我国历史上好看的建筑什么的基本都是外来人弄的，佛教传入导致的美术音乐建筑的大飞跃，也就是第一次大翻译，鸠摩罗什玄奘等人翻译的佛经遵守的人不多，但是带来的各种艺术彻底让孔子时代的艺术变成了祭祀专用艺术，艺术第一次平民化。之后的隋唐时代的各国人士带来复杂的艺术让中国艺术出现第二次飞跃。宋代海上丝绸之路带来的阿拉伯和非洲艺术。一直到郑和下西洋带来的中世纪艺术和东南亚各国艺术。
到现在这些还都是我国艺术的重要组成部分，而我国本土艺术一直受到读书人的轻视，要么作为有闲阶层消遣也就是文人画文人字脱离整个社会审美，要么变成奇技淫巧沦为涩情温床，当然奇技淫巧也有厉害的，这部分内容不显示。
我国艺术如果没有持续的外来艺术的滋润，很容易就变成日本古代艺术那样，要么是曲高和寡的士大夫艺术，要么是低俗不堪的平民艺术。日本也是因为荷兰等兰学引入而产生了各种比较不错的艺术流派。

二哥小强 · 发表于 2021-12-26 12:14:13

好啊，好啊；谢了、

zxc8895406 · 发表于 2021-12-26 12:57:08

wm198223 发表于 2021-12-23 16:08
圆明园，那才是华丽，而且圆明园最华丽的部分都是欧洲人设计建造的，那帮欧洲人去世之后，国人别说修理使 ...

不会修理你是开玩笑嘛中国榫卯结构的建筑哪个外国人不是叹为观止搁你这就一文不值了呗？还有我们是一个国家你别动不动就欧洲的凭什么我们一个国家要和欧洲44个国家地区对比？而且你说的华不华丽的属于主观感受不要在这指点江山了哦如果你是慕洋犬那当我没说

wm198223 · 发表于 2021-12-27 11:23:32

zxc8895406 发表于 2021-12-26 12:57
不会修理你是开玩笑嘛中国榫卯结构的建筑哪个外国人不是叹为观止搁你这就一文不值了呗？还有我们是一个 ...

榫卯是因为造不出来合格的钉子，后面太和殿有了钉子还不是瓦片订满了。
而且榫卯结构是现在有了多重搅合，以前就是楔子居多，装饰性的榫卯和承重部分的不一样。
欧洲艺术确实超过我国一大截子，因为欧洲很早就有专门工匠从事艺术创作，而且工匠也是科学和知识的承载者，我国呢，万般皆下品惟有读书高，有点文化的都不屑于做工匠做艺术，文人画一堆画的不错的但是一看就没画完，他们不需要画完，就是自己消遣。

我国的艺术从佛教传入开始就被其他国家艺术带着走，从敦煌一直到郎世宁，都是如此。

zxc8895406 · 发表于 2021-12-27 13:26:39

wm198223 发表于 2021-12-27 11:23
榫卯是因为造不出来合格的钉子，后面太和殿有了钉子还不是瓦片订满了。
而且榫卯结构是现在有了多重搅合 ...

太和殿都什么时候的事了你眼里的古代是只有清朝吗榫卯可以方便的拆卸组装而不影响这个是钉子做不到的而且钉子是大环境的原因铜太软而铁产量极少并不是造不出来上世纪20年代江南厂还为美国建造了4艘万吨轮你咋不拿出来说呢我国我艺术从没被谁带偏过每种其他艺术的到来都会被融入我们自己独有的风格特色要说带偏你一直觉得西方比我国的华丽什么的恰恰说明被带偏审美的只是你这样一小撮人而已

wm198223 · 发表于 2021-12-27 17:29:58

zxc8895406 发表于 2021-12-27 13:26
太和殿都什么时候的事了你眼里的古代是只有清朝吗榫卯可以方便的拆卸组装而不影响这个是钉子做不到的 ...

太和殿什么时候盖的都不知道就别继续讨论了好不好，改名是清朝不是那个时候盖的，而且我国的建筑能力从宋代以后就没有明显提高，当欧洲人建造百米高的建筑物的时候我国原有的建筑技术5楼的房子都建不出来。
我国的艺术是没被带偏，文人画到现在还是那样，也就是那样了。
文人画值钱是因为中国收藏家入场了之后值钱，建国初期文人画在香港拍卖市场上论斤。

您看到的中国伟大的艺术无一不是外来艺术影响甚至直接改造的产物。

只不过古代交通的缘故让艺术是多次传入的，搞得好像我国自发然后互相迎合一样，这也是为什么后来印象派出现一下子把中国艺术打到爬不起来，交通发达了，印象派的画一个月时间就从巴黎咣当一下子到北京了。

maman3003 · 发表于 2021-12-30 11:34:58

其实你是电视剧看多了国内的古装电视剧从来不存在写实

sx2120301 · 发表于 2022-1-1 10:00:05

官网链接
.jianpian9.com

sx2120301 · 发表于 2022-1-1 10:01:54

huagao 发表于 2021-12-4 01:58
老哥有无好用的梯子推荐

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lirath · 发表于 2022-1-1 17:38:57

石质建筑中国也想建但是没条件啊，这实际上一直是欧洲的优势技术。中国的木制建筑才是没条件所以不得不凑合的结果。从工程力学角度说，石质建筑的优势是巨大的，木制建筑不论如何都做不出圣索菲亚大教堂那种6世纪左右的高度和跨度。

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