骑马与砍杀中文站论坛

 找回密码
 注册(Register!)

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
购买CDKEY 小黑盒加速器
查看: 15353|回复: 27

金朝女真统治者残酷的政策

[复制链接]

17

主题

401

回帖

256

积分

见习骑士

Rank: 3

UID
2357161
第纳尔
794
精华
0
互助
17
荣誉
4
贡献
0
魅力
6
注册时间
2014-12-12
鲜花(29) 鸡蛋(0)
发表于 2015-4-12 12:55:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 湖畔骑士 于 2015-8-10 12:32 编辑

直接发的论文,说明当时的情况。
金朝女真统治者残酷的政策
一.屠丵杀和贩卖
在金初的金宋交战中,女真军对顽强抵抗的宋朝军民施行烧杀抢掠和屠城。其中以移赍勃极烈兼左副元帅的完颜宗翰(粘罕)最为典型。“虏骑所至,唯务杀己戮生灵,劫掠财物,驱虏妇人,焚毁舍屋产业” [1] ,“敌纵兵四掠,东及沂密,西至曹、濮、兖、郓、南至陈、蔡、汝、颍、北至河朔,皆被其害。杀人如刈麻,臭闻数百里。淮、泗之间,亦荡然矣”[2] 。
天会八年(1130)冬,完颜宗翰密今诸路在同一天一齐行动,大索两河人民,连行旅亦不放过,凡三日而罢。把搜索的客户编入官籍,贬为官司奴,耳刺“官”字,用铁索连锁,押到云中,或散养民间,立价出卖,“余者驱之达靼、夏国以易马。亦有卖于蒙古、室韦、高丽之域者。小民出不意,父子夫妇尽城星散,哀号满道,井缢者甚众”。被掳到云中的人不准出城,不给饭吃,一向清高的士大夫也不得不乞讨。完颜宗翰恐饥民闹事,遂以给米赈济为名,将三千人诱骗出城,全部活埋[3] 。残酷之状,史所罕见。
天会九年(1131),完颜守翰采用其心腹、辽降臣、大同尹高庆裔的建议,在诸州郡遍设地牢,“深三丈,分三隔,死囚居其下,徒流居其中,笞杖居其上,外起夹城,重堑以围之”。还规定窃盗赃一钱以上者处死[4] 。云中有一个人拾遗钱于市,立即被高庆处杀头。平阳府有行人在菜圃中拔了一根葱,也被处斩[5]。
完颜宗翰害怕新占领区的百姓南流,又担心南宋的所谓“奸细”入境刺探情报,遂听从高庆裔建建议,下令禁止诸路百姓擅离本籍,严格限止行旅自由。如需出行,则要将人数和所带行李报告伍保邻人,再报百人长、巷长、所司,由所司担保向州府申报,才发给“蕃汉公据”即通行证,方可出行。沿途所经市肆、客舍、需验证“公据”方得宿舍。到达目的地后,将“公据”上缴官府,返回时再换发新的通行证。还规定每次出行只能住一次客舍,如违限不告而出者,用沙袋打二百返回。这种严酷限制的结果,导致“小商细民,坐困闾里,莫能出入,道路寂然,几无人迹矣”[6] 。
三.强制汉人以抵债没身为奴、
女真统治者入主中原以后,一方面对女真族实行防止其内部阶级分化的政策,如果有女真人沦为债务奴隶,或鬻身为奴,则官为赎良;如果劳动人手不够,则官为补充奴隶,每户不少于四个。但另一方面,又千方百计将汉人贬为奴隶。天会八年(1130),元帅府曾下令以“人口折还债负”,天眷元年(1138)夏,元帅府又下令“诸欠公私债无可还者,没身及家属为奴婢偿之”,这种倒行逆施的政策逼得汉人“莫不逃死偷生,聚保山谷”,“最甚者,天会八年春,以人口折还债负,相率上山者动以万计”,进行反抗[7] 。

四.将汉人当战利品分赐给女真人当奴隶
掠夺财物和人口是女真人奴隶主灭辽破宋战争的目的之一。在第二次攻汴京时单是破大名、安成二县驱掠子女即达2000余人[8] 。攻破汴京之后除勒索金银布帛之外,“掠致宋国男妇不下二十万”[9] 。掠来的人口由国家(即皇帝)将人口同牛马财物一起按特权和战功行赏,分赐部将当奴隶,如“赐宗弼人口、牛马各千、驼百、羊万”[10] 、“赐(石土门)以奴婢五百人”[11] ,赐乌延吾里补“奴婢百,牛三十”[12] 。开国功臣完颜彀英(挞懒)前后以战功被赏者十一次,除无数的金银牛羊外,还有“奴婢百三十人”[13] ,金熙宗曾赐皇后父太尉裴满胡塔“人口、马牛五百、驼五十、羊五千”[14] 。由于女真大小奴隶主,遂使奴隶数量迅速膨胀起来。一般猛安谋克户拥有奴隶一二人到二三百人不等,而大奴隶主则从几百到几千不等。金世宗为亲王时竟占有一万多个奴隶 [15]。女真大小奴隶主究竟拥有多少奴隶,已无法统计,但大定二十三年通检推排后的一组统计数字可作重要参考,在都宗室将军司、猛安谋克和迭刺唐古二部五乣户三部分女真奴隶主相加总口数为6324960,所拥有的奴隶总口数为131856,占女真奴隶主的22%强 [16]。在女真奴隶制走向衰落时奴隶还占这么大的比例,大奴隶制鼎盛时期奴隶数则肯定远大于此。何况上述数字仅是女真奴隶主所拥有数,还未包括契丹、奚、渤海贵族所拥有的奴隶,也不包括官户、监户和二税户[17] 。需要特别提出的是这么多奴隶绝大多数原本正是汉人,还有少部分契丹人等。
六.强制移民“实内”
金统治者把金源肇兴之地称为“内地”即上京地区,金太祖、太宗、熙宗三朝把内地作为其政治、军事、经济重心,加以重点经营。在灭辽破宋战争过程中,为削弱燕地和中原汉族、契丹等族人民的反抗斗争,同时也为了弥补“内地”劳动力之不足并提高生产技能、发展经济,曾不断强制“富强工技之民”和农民迁往“内地”。金军攻破开封后,曾“押工役三千家”[26] 北归。金世宗主政后出于军事目的继续执行“实内”政策,向东北地区移民。大量汉人被强制迁徙到“内地”后,除个别头领外,大多身份下降,多数人充当猛安谋克户的奴隶,承担农业、畜牧业、手工业和家内劳动,民为统治者的官奴。有的虽独立门户,但他们往往艰苦不能自存;有的“乏食至鬻子者”,“贫而卖身者”,纷纷沦为奴隶[27] 。移民实内政策使大量中原汉人背井离乡、降为奴隶,是极大的灾难。但是另一方面,由于几十万素质较高的劳动者进入落后的东北地区,遂使劳动者的结构发生了巨大变化,他们与契丹、奚、女真等族人民共同开发东北,推动了东北地区的社会经济向前发展。
注释
[1] 《三朝北盟会编》卷一○六炎兴下帙六《赵子崧家传》,上海:上海古籍出版社,1987年,第780页。
[2] 《建炎以来系年要录》卷四“建炎元年四月庚申朔”,北京:中华书局,1956年,第87页。
[3] 《建炎以来系年要录》卷四十“建炎四年十二月”,第744页。
[4] 《大金国志校证》卷七《太宗文烈皇帝五》,第113页。
[5] 《建炎以来系年要录》卷四十七“绍兴元年九月”,第854页。
[6] 《建炎以来系年要录》卷四十七“绍兴元年九月”,第854页。
[7] 《大金国志校证》卷一○《熙宗孝成皇帝二》,第152页。
[8] 《三朝北盟会编》卷三十九靖康中帙十四,上海:上海古籍出版社,1987年,第290页。
[9] 确庵、耐庵编,崔文印笺证:《请康稗史笺证•呻吟语》,北京:中华书局,1988年,第199页。
[10] 《金史》卷七十七《宗弼传》,第1756页。
[11] 《金史》卷七十《石土门传》,第1622页。
[12]《金史》卷八十二《乌延吾里补传》,第1837页。
[13] 《金史》卷七十二《彀英传》,第1663页。
[14] 《金史》卷八十《熙宗二子传》,第1797页。
[15] 《金史》卷四十六《食货志一》,第1038页。
[16] 《金史》卷四十七《食货志二》,第1064页。
[17] 参见王曾瑜:《金朝户口分类制度和阶级结构》,《历史研究》1993年第6期。
[18] 金佚名编,金少英校补、李庆善整理:《大金/吊伐录校补》卷一○六《枢密院千谕两路指挥》,北京:中华书局,2001年,第306页。
[19] 《大金国志校证》卷五《太宗文烈皇帝三》,第84页。
[20] 《三朝北盟会编》卷一三二炎兴下帙三十二引《金虏节要》,第960页;《大金国志校证》卷五《太宗文烈皇帝三》,第84页。
[21] 《三国北盟人编》卷一一五炎兴下帙十五引宗泽奏对,第844页。
[22]《大金国校证》卷六《太宗文烈皇帝四》,第100页。
[23] 《大金国志校证》卷十三《海陵炀王上》,第186页。
[24] 括号内文字系据陈学霖先生所引《永乐大典》卷11951补裰。
[25] 《金史》卷三十五《礼志八•本国拜仪》,第828页。
[26] 《靖康稗史•南征录汇》,第174页。
[27] 《金史》卷四十六《食货志一》,第1033页。

评分

参与人数 1互助 +2 收起 理由
湖畔骑士 + 2 文章不错,继续努力!

查看全部评分

楼船夜雪瓜洲渡,铁马秋风大散关。之前一次登录是8月4号,现在这次登录的时间是2015年9月13日10点45.

17

主题

401

回帖

256

积分

见习骑士

Rank: 3

UID
2357161
第纳尔
794
精华
0
互助
17
荣誉
4
贡献
0
魅力
6
注册时间
2014-12-12
鲜花(29) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-4-12 13:00:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 年少万兜鍪 于 2015-4-12 14:02 编辑

既然提及,那就也顺便说说金国统治北中国百年间,汉、女真间的较量吧。
楼主注:看官淡定,仅仅是历史知识普及,本帖主旨和谐,请不要扯远,喷子请绕道。

金朝建立后,多次将东北地区的女真人迁往中原。其中规模较大的就有三次:第一次发生在1134年,“起女真国土人散居汉地”,“令下之日,比屋连村,屯结而起”(《大金国志》卷8)。第二次是在1141年金宋和议达成之后,金熙宗以屯田军的形式,把女真、奚、契丹人迁至中原与汉丨人杂居。“凡屯田之所,自燕之南,淮陇之北俱有之,多至五六万人,皆筑垒于村落间”(《建炎以来系年要录》卷138)。第三次是1153年,当海陵王完颜亮自上京迁都于燕京之时,“恐上京宗室起而图之,故不问疏近,并徙之南”(《金史·世宗本纪下》)。   
  这些女真人号为“猛安谋克”,即所谓女真屯田军,他们属于兵民一体的组织,金国迁徙他们到中原,目的是为了强化对中原汉族人的统治,利用女真百姓来监视镇ya汉丨人的反抗。由于是统治民族,处于生存优势地位,故人口增殖很快,人数很多,据大定二十三年(1183)的统计,共有猛安二百零二,谋克一千八百七十八,共为户六十一万五千六百二十四,口六百一十五万八千六百三十六,可见仅仅进入中原的猛安谋克女真人就有600多万,东北本土的女真人还不包括在内 。   
         这些女真移民耕种的土地,绝大多数是用暴力甚至屠吅杀手段从汉民那里夺去的,许多汉丨人为此失去土地,沦为佃户,过着极其悲惨的生活,同时女真猛安谋克户依仗本民吅族政吅权的保护和纵容,百般欺压侮辱汉人,强占汉民妻女,掠夺汉人产业,激起汉人的极大仇恨,女真人的南迁挤占了当地汉丨人的生存空间,大量的汉人失去赖以生存的土地和妻女,导致民吅族关系非常紧张,多方血性汉人举起吅义旗反抗,反抗被屠吅杀再反抗这样的循环。   
金末,蒙古大举南侵,金朝对中原地区的控制力因而大大削弱,汉,女真两族之间积压已久的矛盾终于彻底爆发,山东、河北等地汉吅族百姓乘机纷纷组成红袄军等义军,反抗金朝及女真人的统吅治,对女真人实行复仇性屠吅杀。《遗山集》载:“仇拔地之酷,睚眦种人(即女真人),期必杀而后已。若营垒,若散居,若侨寓托宿,群不逞哄起而攻之,寻踪捕杀,不遗馀力,不三二日,屠戮净尽,无复噍类”,元好问在这里所说的“拔地”,指的就是女真人大量掠夺汉丨人土地之事,说明土地之争是两族矛盾激化的根源。
红袄军的杀戮引起女真人的极大恐惧。女真猛安谋克户除了一部分死于蒙古军复仇之手(楼主注:蒙古军没杀完颜宗翰和完颜宗弼的后代部将等两千多户),其余全部在汉、女真两族间的民族仇杀中被杀绝,可谓惨绝人寰,这实际上是一个长期受着侵略压迫残杀的民族对另一个民族的自发组织式复仇行动 。
介绍一下红袄军:    
 红袄军是金末山东河北汉族起义军中影响最大的一支,一度发展到数十万之众,身穿红袄为标记,故名。金代自熙宗时猛安谋克人户南迁。金海陵王完颜亮以后,女真贵族与女真猛安谋克人户不断掠夺汉人的土地,造成北方膏腴之田皆为豪强与女真屯田军所占。汉人或者沦为佃户,耕种女真豪右之田,须预付两三年租课,或者被迫流亡。汉族农民与女真屯田军的矛盾更加激化。1214年,蒙古军进攻中都(今北京),金朝统治者逃往南京(今河南开封),深受括地之害而失去土地的农民,纷纷起义,从内部给金朝以沉重打击,大大加速了金朝的灭亡。


楼船夜雪瓜洲渡,铁马秋风大散关。之前一次登录是8月4号,现在这次登录的时间是2015年9月13日10点45.

22

主题

2235

回帖

692

积分

骑士

Rank: 4Rank: 4

UID
80315
第纳尔
8953
精华
0
互助
3
荣誉
0
贡献
0
魅力
9
注册时间
2008-6-15
鲜花(12) 鸡蛋(1)
发表于 2015-4-12 13:26:08 | 显示全部楼层
女真人是极其残忍野蛮的

79

主题

4996

回帖

1673

积分

骑士长

暴风骑士团[SK]
战团ID:生锈的奥利奥

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

UID
2127474
第纳尔
1825
精华
0
互助
20
荣誉
5
贡献
10
魅力
270
注册时间
2014-8-17

有生之年勋章战团正版勋章拿破仑正版勋章骑士美德之英勇勋章[杰出会员活跃勋章]骑砍中文站微博会员勋章骑友真人秀Ⅱ勋章汉匈决战正版勋章骑士美德之大无畏勋章[杰出会员高级活跃勋章]元老骑士勋章

鲜花(698) 鸡蛋(159)
发表于 2015-4-12 14:45:00 | 显示全部楼层
太坏了辫子

13

主题

160

回帖

67

积分

扈从

Rank: 2Rank: 2

UID
2494411
第纳尔
363
精华
0
互助
3
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2015-4-9
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2015-4-12 16:14:58 | 显示全部楼层
民族之间的撕扯是最血腥的。汉族、中华民族、犹太族、斯拉夫民族都曾经历过血与泪的挥洒。
以史为鉴,后事之师!

鲜花鸡蛋

tianyeccc  在2017-2-9 17:13  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下

1

主题

32

回帖

25

积分

随仆

Rank: 1

UID
54608
第纳尔
194
精华
0
互助
1
荣誉
1
贡献
0
魅力
1
注册时间
2007-11-27

原版正版勋章战团正版勋章维京征服正版勋章霸主正版勋章

鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2015-4-12 17:24:46 | 显示全部楼层
女真对蒙古人有定期减丁政策。明对女真也有定期减丁政策。
宋代以来,汉族政权面对的敌人从来就都是非常强大而危险的,双方谁都没留仁慈之心。
嗯,赵构这种二货除外。

13

主题

160

回帖

67

积分

扈从

Rank: 2Rank: 2

UID
2494411
第纳尔
363
精华
0
互助
3
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2015-4-9
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2015-4-12 19:51:32 | 显示全部楼层
但金和明的减丁好像并不是贯彻的很好。没看史料,姑且一说。

17

主题

401

回帖

256

积分

见习骑士

Rank: 3

UID
2357161
第纳尔
794
精华
0
互助
17
荣誉
4
贡献
0
魅力
6
注册时间
2014-12-12
鲜花(29) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-4-12 20:37:59 | 显示全部楼层
完颜蒲察晨 发表于 2015-4-12 19:51
但金和明的减丁好像并不是贯彻的很好。没看史料,姑且一说。

【你们的回复请应对回复】你是回复楼上,请直接对应回复。
楼船夜雪瓜洲渡,铁马秋风大散关。之前一次登录是8月4号,现在这次登录的时间是2015年9月13日10点45.

13

主题

160

回帖

67

积分

扈从

Rank: 2Rank: 2

UID
2494411
第纳尔
363
精华
0
互助
3
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2015-4-9
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2015-4-12 23:06:55 | 显示全部楼层
年少万兜鍪 发表于 2015-4-12 20:37
【你们的回复请应对回复】你是回复楼上,请直接对应回复。

好的,谢谢。

17

主题

401

回帖

256

积分

见习骑士

Rank: 3

UID
2357161
第纳尔
794
精华
0
互助
17
荣誉
4
贡献
0
魅力
6
注册时间
2014-12-12
鲜花(29) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-4-15 09:01:41 | 显示全部楼层
完颜蒲察晨 发表于 2015-4-12 23:06
好的,谢谢。

客气啦
楼船夜雪瓜洲渡,铁马秋风大散关。之前一次登录是8月4号,现在这次登录的时间是2015年9月13日10点45.

17

主题

401

回帖

256

积分

见习骑士

Rank: 3

UID
2357161
第纳尔
794
精华
0
互助
17
荣誉
4
贡献
0
魅力
6
注册时间
2014-12-12
鲜花(29) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-5-3 11:22:39 | 显示全部楼层
前事不忘后事之师,缅怀英烈反抗暴政者
楼船夜雪瓜洲渡,铁马秋风大散关。之前一次登录是8月4号,现在这次登录的时间是2015年9月13日10点45.

86

主题

7147

回帖

4715

积分

子爵[版主]

世纪风云制作组[策划]
《以耶路撒冷之名》MOD发布帖

自由骑士
战团ID:FFO_Adonis

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
446162
第纳尔
77659
精华
2
互助
239
荣誉
115
贡献
2685
魅力
908
注册时间
2011-6-8

有生之年勋章元老骑士勋章原版正版勋章战团正版勋章拿破仑正版勋章维京征服正版勋章汉匈决战正版勋章骑士美德之英勇勋章[杰出会员活跃勋章]骑士美德之大无畏勋章[杰出会员高级活跃勋章]骑士美德之仁慈勋章[杰出会员互助勋章]骑士美德之谦恭勋章[杰出会员财富勋章]骑士美德之公正勋章[杰出会员高级财富勋章]骑士美德之忠诚勋章[杰出会员精华勋章]骑士美德之正义勋章[杰出会员荣誉勋章]杰出版主勋章末日浩劫勋章骑士美德之奉献勋章骑士美德之高贵勋章骑砍中文站微博会员勋章骑砍中文站微信会员勋章骑友真人秀勋章骑友真人秀Ⅳ勋章霸主正版勋章

鲜花(656) 鸡蛋(16)
发表于 2015-8-10 12:34:53 | 显示全部楼层
已将此帖加入索引!

51

主题

1933

回帖

600

积分

骑士

Rank: 4Rank: 4

UID
631389
第纳尔
7869
精华
0
互助
1
荣誉
0
贡献
0
魅力
5
注册时间
2012-1-19

骑士美德之英勇勋章[杰出会员活跃勋章]汉匈决战正版勋章

鲜花(45) 鸡蛋(2)
发表于 2015-8-10 12:52:00 | 显示全部楼层
完颜蒲察晨 发表于 2015-4-12 16:14
民族之间的撕扯是最血腥的。汉族、中华民族、犹太族、斯拉夫民族都曾经历过血与泪的挥洒。
以史为鉴,后事 ...

中华民族?这个貌似得细分吧。斯拉夫民族也有过悲惨血泪史么?他们不是战斗民族吗,号称最彪悍了吗,他们让别的民族经历血与泪的挥洒还差不多吧

29

主题

255

回帖

85

积分

扈从

Rank: 2Rank: 2

UID
124553
第纳尔
1492
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
1
注册时间
2009-4-11
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2015-8-12 00:00:41 | 显示全部楼层
shj_pom 发表于 2015-8-10 12:52
中华民族?这个貌似得细分吧。斯拉夫民族也有过悲惨血泪史么?他们不是战斗民族吗,号称最彪悍了吗,他们 ...

基辅罗斯被消灭之后,金帐汗国治下的罗斯诸侯可是着实过着猪狗不如的日子,越王勾践卧薪尝胆,一代人就复仇了,可是罗斯人整整卧薪尝胆几百年,直到伊凡雷帝时代才向蒙古人举起了复仇的长矛。
一旦胜利之后,俄罗斯人就再没给过蒙古人东山再起的机会,使用各种手段把鞑靼人彻底打压下去了。

51

主题

1933

回帖

600

积分

骑士

Rank: 4Rank: 4

UID
631389
第纳尔
7869
精华
0
互助
1
荣誉
0
贡献
0
魅力
5
注册时间
2012-1-19

骑士美德之英勇勋章[杰出会员活跃勋章]汉匈决战正版勋章

鲜花(45) 鸡蛋(2)
发表于 2015-8-12 14:08:30 | 显示全部楼层
上官婉儿 发表于 2015-8-12 00:00
基辅罗斯被消灭之后,金帐汗国治下的罗斯诸侯可是着实过着猪狗不如的日子,越王勾践卧薪尝胆,一代人就复 ...

这一点他们做的对啊,我赞同

29

主题

255

回帖

85

积分

扈从

Rank: 2Rank: 2

UID
124553
第纳尔
1492
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
1
注册时间
2009-4-11
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2015-8-12 19:06:19 | 显示全部楼层
shj_pom 发表于 2015-8-12 14:08
这一点他们做的对啊,我赞同

这也不是只针对蒙古人,在整个罗曼诺夫王朝时代,以及后来的苏联时代,以俄罗斯人为中心主体民族打压其他少数民族是整个俄罗斯大地上的国策,绝对没有什么两少一宽,沙皇时代用土尔扈特当炮灰,斯大林时期乌克兰大饥荒,都是这种国策执行的体现,这里的潜台词是:只要有机会,就用各种手段把其他民族全弄死,绝不留奥匈帝国那样的隐患。

51

主题

1933

回帖

600

积分

骑士

Rank: 4Rank: 4

UID
631389
第纳尔
7869
精华
0
互助
1
荣誉
0
贡献
0
魅力
5
注册时间
2012-1-19

骑士美德之英勇勋章[杰出会员活跃勋章]汉匈决战正版勋章

鲜花(45) 鸡蛋(2)
发表于 2015-8-12 21:15:22 | 显示全部楼层
上官婉儿 发表于 2015-8-12 19:06
这也不是只针对蒙古人,在整个罗曼诺夫王朝时代,以及后来的苏联时代,以俄罗斯人为中心主体民族打压其他 ...

奥匈帝国是隐患吗?好像日耳曼才是他们的威胁吧

29

主题

255

回帖

85

积分

扈从

Rank: 2Rank: 2

UID
124553
第纳尔
1492
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
1
注册时间
2009-4-11
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2015-8-13 14:17:09 | 显示全部楼层
shj_pom 发表于 2015-8-12 21:15
奥匈帝国是隐患吗?好像日耳曼才是他们的威胁吧

我是说拿俄罗斯和奥匈帝国相比。奥匈帝国就是多民族国家,和其他多民族国家不一样的地方在于:它没有主体民族的存在,国内没有任何一个民族能占据绝对优势,其结果,当然也是很悲催,分裂成一块一块了。

2

主题

268

回帖

91

积分

扈从

Rank: 2Rank: 2

UID
517905
第纳尔
670
精华
0
互助
2
荣誉
0
贡献
0
魅力
1
注册时间
2011-9-22

汉匈决战正版勋章元老骑士勋章

鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2015-8-14 15:57:34 | 显示全部楼层
别忘了他们还在攻打宋朝城池时,驱赶宋朝老弱扑城,用于填沟壑,消耗宋军箭矢和其他守城战具。老弱们胆敢后退,后面的金武卫步军就是一排排砍杀下来,割下人头堆叠在那作为威慑。就看到大宋子民夹在宋金之间,衣衫褴褛,尸横遍地,呼号震天。民族团结?说这话的祖上是没被抓去填过沟壑吧。

0

主题

84

回帖

25

积分

随仆

Rank: 1

UID
274947
第纳尔
349
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2010-7-5
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2015-8-15 10:07:06 | 显示全部楼层
烜元太一 发表于 2015-8-14 15:57
别忘了他们还在攻打宋朝城池时,驱赶宋朝老弱扑城,用于填沟壑,消耗宋军箭矢和其他守城战具。老弱们胆敢后 ...

非我族类,其心必异。
谦卑(humility)  荣誉(honor) 牺牲(sacrifice)  英勇(valor)  怜悯(compassion)  灵性(spirituality)  诚实(honesty)  公正(justice)

241

主题

2510

回帖

2885

积分

雅尔[传媒小组]

吟游诗人

Rank: 4Rank: 4

UID
659603
第纳尔
4928
精华
3
互助
134
荣誉
109
贡献
70
魅力
245
注册时间
2012-2-14

汉匈决战正版勋章

QQ
鲜花(849) 鸡蛋(2)
发表于 2015-8-15 11:17:04 | 显示全部楼层
ad8469125 发表于 2015-8-15 10:07
非我族类,其心必异。

虽然现在都讲民族一家,,但这句话是绝对的真理!能全心全意只为集体大家而一点儿不考虑自己本民族利益的绝对是缺心眼的民族。

17

主题

67

回帖

30

积分

扈从

Rank: 2Rank: 2

UID
1793493
第纳尔
1610
精华
0
互助
1
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2014-1-26

汉匈决战正版勋章

鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-8-19 13:48:08 | 显示全部楼层
难怪从开国到亡国,起义就没停过

0

主题

99

回帖

30

积分

扈从

Rank: 2Rank: 2

UID
2497163
第纳尔
735
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2015-4-13
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2015-8-19 13:57:33 来自手机 | 显示全部楼层
最汉化的被黑的最惨

24

主题

318

回帖

103

积分

见习骑士

Rank: 3

UID
2822541
第纳尔
1209
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2017-4-5

战团正版勋章

鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2017-6-2 12:44:21 | 显示全部楼层
烜元太一 发表于 2015-8-14 15:57
别忘了他们还在攻打宋朝城池时,驱赶宋朝老弱扑城,用于填沟壑,消耗宋军箭矢和其他守城战具。老弱们胆敢后 ...

按照你的意思就会走向反面。
现在的社会你总不至于去搞民族屠杀吧,那样正好给外国势力插手的借口。本来好好的局面就有可能走向分裂。
现在中国是汉民族为主体,必须倡导民族团结。

127

主题

2619

回帖

1034

积分

男爵[离任版主]

自由骑士
战团ID:Old_jiang

Rank: 5Rank: 5Rank: 5

UID
1699740
第纳尔
16046
精华
0
互助
24
荣誉
9
贡献
700
魅力
23
注册时间
2013-12-4

原版正版勋章战团正版勋章拿破仑正版勋章骑砍中文站微博会员勋章骑砍中文站微信会员勋章

鲜花(416) 鸡蛋(36)
发表于 2017-6-2 13:42:30 来自手机 | 显示全部楼层
“以史为鉴”我觉得这才是楼主想最终要我们明白的
在现在 民nim族之间的血泪纠葛远没有guo家的稳定繁荣更政至正确
听闻自己同胞受辱而愤慨是每个有良知的人最最本能的反应
但往事过去太久 冤头债主都已难寻觅 当年对汉同胞的种种暴行 皆是建立在我们本身赢弱落后 “他们”强大残忍之上

以史为鉴 而后知兴衰
开玩笑的讲 现在义愤填膺的去砍死一个某民1族的陌生人 远不如多看两分钟数学书来得实在
历史一成不变周而复始 总会有人受苦 但至少这一代不能是我们

29

主题

602

回帖

194

积分

见习骑士

Rank: 3

UID
2101683
第纳尔
2138
精华
0
互助
1
荣誉
0
贡献
0
魅力
1
注册时间
2014-8-1

汉匈决战正版勋章

鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2017-6-2 16:33:17 | 显示全部楼层
是,很残忍,然后某些人看了又该扯到民族问题上去了,接着就能影射到今天。我想说的是,屠杀,卖为奴婢,劫掠,这些在古代的战争都不少见,玩骑砍的话,卖俘虏就是这里来的吧。再说征服者与被征服者,输的一边被盘剥是很正常的,当初女真诸部在强大之前,对辽也是毕恭毕敬的,并且年年纳贡,不过一直保有相当的独立性,最后甚至灭辽攻送。说到金,金中后期汉化是十分明显的,虽有女真大字,女真小字,不过后期甚至有女真人只懂汉字。同时,女真风俗也被很大程度汉化了。到了清代,清人认为大金之灭亡在于汉化,这种说法当然不正确,就当时而言,汉化基本就是文明化,金的没落,问题在于精骑射,耐饥寒之勇士,变成了依靠压迫汉族的寄生虫。记得12th有个npc抱怨,进了中原,有些人骑不得马,拉不得弓。看来实在是死于安乐啊。
最后,有话可说,喷子勿扰。

23

主题

301

回帖

102

积分

见习骑士

Rank: 3

UID
2784121
第纳尔
1524
精华
0
互助
1
荣誉
0
贡献
0
魅力
3
注册时间
2016-12-10
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2017-6-2 22:10:01 | 显示全部楼层
如果不残酷 还叫野蛮人吗?

9

主题

777

回帖

236

积分

见习骑士

Rank: 3

UID
2810901
第纳尔
1391
精华
0
互助
0
荣誉
0
贡献
0
魅力
0
注册时间
2017-3-1
鲜花(12) 鸡蛋(122)
发表于 2017-6-3 13:58:46 | 显示全部楼层
签军攻城也是女真人的发明,用强迫来的汉族人当炮灰甚至直接靠炮灰的尸体垒成鱼梁直接堆到与城墙齐平,所以南宋才会跟金不死不休,金国与南宋说成是血海深仇一点都不为过,别管皇帝如何卑躬屈膝,但是该打的时候一点都不含糊,甚至脑残到跟更加野蛮的蒙古人结盟也要把金国灭掉,把烧焦的金国皇帝的尸体带回去到太庙告慰列祖列宗。相比较起来,北宋跟辽倒是比较文明,虽然也免不了互相打草谷,免不了烧杀抢掠(这点得说明一下,在辽国入侵北宋的时候,三关守将杨延朗也会领兵出关,把辽兵在北宋境内做过的事情原封不动在辽境照做一遍。)但是大部分都是把对方的百姓掠夺回来为奴为婢,滥杀甚至当炮灰的情况极少发生。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册(Register!)

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|骑马与砍杀中文站

GMT+8, 2024-12-22 01:53 , Processed in 0.187291 second(s), 53 queries , Gzip On, MemCached On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表