个人玩后体验，欢迎探讨

日食之音

从我个人玩了一段时间的晚明mod的体验，我觉得火器兵似乎在远程削弱中被严重影响了，而弩兵和射手则没有那么多的削弱
我试着让作者颇为自豪的神机营火炮兵和火箭手对射，结果被火箭手教训了一顿，哪怕拿出了作者认为的神器万人敌也不行，毕竟通过魔球的数据，万人敌的爆炸伤害应该是命中敌人后才会有效，虽然万人敌的精度是0也就是不调用精度属性，但是实战中扔歪的情况依然比比皆是，
而无法命中的攻击是没有任何意义的。
结果就是当我用大明的军队打大清的军队时，我的兵力首先受到120人砍头（删档）限制，人数处于劣势。
然后我又发现我会被大清的火箭射手和大西的弩手射到连妈都不认识。。。
拼近战我会被大西的附带刀气的165长度马刀和清军的大斧头，特别是清军的步战大斧头教做人，不过我还没有试验过大量骑兵会怎么样，不过且不说厉害的骑兵难招募，我本身人数就受限，跟对面动则200+号的将领很难打，只能抱别的将领大腿，可是抱大腿我要猴年马月才能翻身啊？
再加上我发现很多城，特别是四川地区的几个城，打得我累得要死，有的地方地方刷在山沟沟里，一般兵不好过去打，大明的火枪射手又射不准清扫不了敌人，自己去清扫直接被大西连弩射成刺猬，我觉得我应该把这个mod再放一放，我建议后续几个版本先去除有关作弊的惩罚，等到地形什么的都稳定了，再上反作弊。

骑马与白给

明羽饰盔怎么得 买不到

骑马与白给

明羽饰盔怎么获得 到处都买不到

命·运

emmmmm稍微想了一下
1.关于削弱大明，直觉削强度有点太粗暴了，可以玩点花活，比如在领主的部队里掺没强度的垃圾部队，表示吃空饷拉壮丁什么的，或者在中低级兵种的随机装备库里混点垃圾装备，比如低伤害的漏气火铳表示工部粗制滥造，或者布面铁甲只有布面表示贪污。
而高级兵种比如将领自己养的家丁，个个都是心头肉，不会掉这种链子。当然，前提是代码能够实现。
2.给玩家一点发挥主观能动性的空间嘛，比如来个反腐任务链，直接手下造反，自己地盘刷大量叛军或者直接封地叛变，完成任务可以解除1中的debuff,毕竟游戏嘛，拟真和娱乐之间要取一个平衡点，arma3也不是人人都喜欢，选择性拟真更是不可取
3关于反作弊，稍微看了一下，等级不能过20emmmm， 讲真游戏本身玩的差不多以后，作弊整活也是乐趣之一

aszhaojin

上官灬文轩 发表于 2021-4-4 07:29
明末太乱了，是限制于战乱和大明对国家各方面控制的衰败影响，没工业水准全看工匠手艺，良品耗时日久，质 ...

火器是好东西，但明末受到国运日下的影响，明代火枪是真的不行了，连火绳枪质量都无法保证，燧发火枪虽然已经研发，可惜来不及了也没钱换装。明末文官和地主乡绅简直奇葩到极点，明收税没钱，清拿着刀就有钱了。明亡时，西欧经过激烈的30年战争，战术和装备都大步前进，已经大量换发燧发火枪了。游戏里欧洲殖民雇佣军的火枪比明军用的准很多。

3096894738

徐州名将刘三刀 发表于 2021-3-12 17:45
南明难不成我灭的嘛，明朝火器本来就辣鸡的不行了好吧，后期明朝国库才多少工资都没了还火器， ...

北京是谁打下来的？要是南明还算正式明廷的话历史书为啥说明到1644灭亡而不是1662？明前中期火器领先世界，后期不行除技术原因外还有质量问题，工匠制度很难受。下面打老哥说了火器行不行问鬼子，万历年间打事了。神机营是我的问题

上官灬文轩

aszhaojin 发表于 2021-3-30 09:01
我来说说。那个时期火器其实并不厉害，注意这点！！！火枪之所以取代弓弩是因为便宜啊！！！火枪手不需要大 ...

明末太乱了，是限制于战乱和大明对国家各方面控制的衰败影响，没工业水准全看工匠手艺，良品耗时日久，质量忽高忽低，而不是火器这类武器不强！大明二百余年对火器是有更新换代和发展认知，大明已经都有了燧发枪，但是明末的状况它产品不合格，根子烂了，再好的东西也就剩书籍里的介绍了，不存在大批量生产出良品火器的能耐了，偏偏明军战斗体系发展成了火器加步骑的玩法，加上军制糜烂也无法监管将领，明末军队的鸟样军服都烂的叫花子似的，有什么战斗力。火器也别贬，明末它已经有好产品，没法化成战力。

幼稚园殺手

xmengmeng 发表于 2021-3-31 19:10
地图修一下。缩小一些城市地图。意思意思就行了。一个城跑很久。攻城比如门槛什么卡兵。我知道制作者总是想 ...

我不会做地图，没办法，我也想换个好点的地图

xmengmeng

地图修一下。缩小一些城市地图。意思意思就行了。一个城跑很久。攻城比如门槛什么卡兵。我知道制作者总是想要表达古代城市很大。人很多。
但是游戏可玩性和流畅性才是第一位的。
缩短城市战地图。增加进攻防守的流畅性更好。

幼稚园殺手

stevenxxy007 发表于 2021-3-31 17:04
士兵的强弱和能力与等级挂一下勾吧~ai的自动战斗的战损是按等级来的~等级高了，坐镇值会非常高~作为顶级 ...

不用，下一次火器应该会比现在厉害一点，我想达到的效果就是，不让他太强就行了。

stevenxxy007

幼稚园殺手 发表于 2021-3-31 16:36
下次改了

士兵的强弱和能力与等级挂一下勾吧~ai的自动战斗的战损是按等级来的~等级高了，坐镇值会非常高~作为顶级兵我觉得也不是不可以，控制下等级。否则你期待的大明火枪很弱，可能上战场是很弱，但是玩家坐镇一下，会和同等级其他士兵一样厉害~

幼稚园殺手

天马山 发表于 2021-3-30 23:48
其实火枪可以弱，说复合历史也行，但不能接受的是作为一个顶级的远程兵弱成这样子，升级升的没意思

下次改了
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天马山

大清的最顶级部战远程也是生成了火枪兵，其实就这版本火枪的伤害，我真的不怎么想升级到最后，这就挺离谱的

天马山

其实火枪可以弱，说复合历史也行，但不能接受的是作为一个顶级的远程兵弱成这样子，升级升的没意思

幼稚园殺手

aszhaojin 发表于 2021-3-30 09:01
我来说说。那个时期火器其实并不厉害，注意这点！！！火枪之所以取代弓弩是因为便宜啊！！！火枪手不需要大 ...

说的不错，下课后用电脑给你加分
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aszhaojin

我来说说。那个时期火器其实并不厉害，注意这点！！！火枪之所以取代弓弩是因为便宜啊！！！火枪手不需要大量训练，可以很快成型。一把弓成本是火枪的5倍以上，制作周期也多好几倍，还有合格箭矢和枪用子弹（铁丸）也是同样道理。在火器刚出现的时候，火枪虽然威力惊人成本低，但打不准啊！（相当于低等级火枪手）而弓弩手训练时间长明显经验多技术好（高等级弓弩手）。游戏里的表现就是清军资深弓箭手吊打明军神器营。欧洲部队升级版火枪手就厉害很多，他们的火枪很准。
历史上清军入关前作战方式是推车前进，重步兵跟进，骑兵看准时机突袭。火枪大炮没发展到一定程度的话，野战被击败很正常。连普鲁士在腓特烈大帝时代都被俄国骑兵吊打，就不用说还早了很多年的明清战争了。
而欧洲为了对抗骑兵，16世纪就发明火枪和长矛混合作战的西班牙大方阵。可惜中国这边战争太大太灵活，也缺少戚继光这种顶级名将，没发展出适合作战的战术体系。不成熟的火枪战术面对早已千锤百炼的步骑混合战术，再有人的因素焉能不败！
补充下：明清之际中国这边用的是火绳枪，甚至是更老的火门枪。清与俄国、准格尔的战争中充分领教了燧发火枪的厉害，以至于在征服准格尔的过程中大量换装新式火枪改变了战术。结果就是清准战争完全是火器大对决.......清获胜，同时抑制了俄国向东发展的野心。这时期的清军完全不弱于俄军，俄国还有后勤问题，最终选择向奥斯曼进攻。也不能小看俄军，这毕竟是击败了北欧霸主瑞典的家伙。最后清朝因为政治和地缘等原因，没有发展火器，甚至在战术上还倒退了，下面鸦片战争就登场了啊。英军已经是击发火枪+刺刀的战术了。

卿郇

徐州名将刘三刀 发表于 2021-3-12 17:45
南明难不成我灭的嘛，明朝火器本来就辣鸡的不行了好吧，后期明朝国库才多少工资都没了还火器， ...

清朝入关打的是帮助明朝平复各地叛军的旗号，后来跟李自成一打，直接李自成逃的远远的，真·一击即溃·望风而逃。李自成没有什么精锐兵力，除了老营骑兵，剩下的其他步兵就是老百姓兵器都不全。清军当时算是全亚洲最顶尖的兵了。
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卿郇

徐州名将刘三刀 发表于 2021-3-9 12:24
明朝末期强？，CZ算是明君吗，你是看的哪家历史，他顶多算个平谈无奇的皇帝，然后明朝确实武将多，但是 ...

虽然民族是以汉，但是你不觉得明比汉硬气吗？犯我强汉者虽远必诛再好听也是一句口号，明是真的君王死社稷，也没干过和亲的事儿，要不是明英宗那个煞笔在土木堡吃了败仗，整个北方精锐兵力损失殆尽，军队直接断层，明朝不会衰的那么快
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卿郇

sadhu520 发表于 2021-3-9 11:58
其实管理员不必一直强调晚明很弱什么的。我想说，其实没有任何一个朝代末期有明朝这么强的，牛人辈出，强兵 ...

明朝后期火器确实不行，首先匠人时代都是工匠，貌似身份地位不高，而且你火器做的好坏没人管，导致一个工匠做出来的火器口径都能不统一。明朝后期武将除了孙承宗卢象升师徒俩几乎全是垃圾，很多将领就是跟土匪一样，打起义军会跟他们谈条件，如果起义军贿赂的东西够好就放走，如果给的东西不好就打，不然起义军一群平头老百姓打的过官军吗，将领们养匪自重。明朝那个姓左的将领杀孕妇，取出腹中小孩烹了吃，反正那些将领没几个好东西，打仗也不行，还干坏事。兄弟你看几本专门写明末的书你就知道了，看的人真的难受。将领们养家丁，官军吃都吃不饱，将领靠的都是家丁打仗，精兵战略，导致冠军被人一击即溃
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卿郇

sadhu520 发表于 2021-3-12 21:27
明朝火器行不行，小鬼子心里最清楚。关键看在谁手里，要是孙承宗老头子出马，管你顺治多尔衮，还是你不拉屎 ...

明朝三大征去朝鲜打日本的时候有了全世界第一个马拉炮我记得，哈哈哈，后期火器确实不行啊，打着打着就炸膛了
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卿郇

幼稚园殺手 发表于 2021-3-9 12:21
CZ的操作反一下，说不定大明有机会

CZ真的尽力了。毕竟积重难返，南方经济好人们全都不种粮食，种经济作物，结果还常年饿死人，叛乱到处都有，起义军跟清军又是你被打了我就动，反正大明内外一直打仗得不到休息，小冰河百姓流离失所，贪污得不到治理，晋商直接卖情报武器给清军，甚至大同总兵都干过这事儿。CZ杀袁崇焕的事情被后来的清朝夸大描写了，因为当初清军入关打的是平叛打起义军的旗号，史书把CZ写的很昏庸。袁崇焕擅自杀了毛总兵，又坐实京师被围不救，还有他自己说的话，被杀都是应该的
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The＿wisdoms

啊这，楼歪了啊楼上几位聊游戏就聊游戏嘛

sadhu520

明朝火器行不行，小鬼子心里最清楚。关键看在谁手里，要是孙承宗老头子出马，管你顺治多尔衮，还是你不拉屎几世，分分钟钟给你灭了。再说了，南明是什么鬼？

徐州名将刘三刀

3096894738 发表于 2021-3-12 17:16
明是清灭的？清朝入关打的啥旗号？再者，若是火器太弱那当时明朝根本就没有列装的必要。明太祖为 ...

南明难不成我灭的嘛，明朝火器本来就辣鸡的不行了好吧，后期明朝国库才多少工资都没了还火器，还有神机营是明成祖朱棣设立的，
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3096894738

千叶源子 发表于 2021-3-8 23:13
首先是火器，火器在晚明的时期，本身他就不发达，主要用的还是弩和弓箭，火器自然不可能强
再者万人敌，本 ...

明是清灭的？清朝入关打的啥旗号？再者，若是火器太弱那当时明朝根本就没有列装的必要。明太祖为啥要设立神机营？举个例子，桂林保卫战中800葡萄牙火枪兵起了重要作用，火器不是说不行，而是明朝已然腐朽的工匠制度使然罢了。再者，万人敌这类武器没法拟真，打不到人就等于扔了个柴火棒。还有，模型问题真的很.....且先不提新模型（版权问题），在这个mod本身内部就可以优化很多，那像大清战靴，就是绑腿加布鞋，完全可以通用给大明大顺大西，同样，大明的皂靴全国通用，根本没有私化模块化的必要。最后默默来一句：农民军的着甲率真的有这么高吗？？？

老屠夫

请收下我的膝盖来自: Android客户端

我有一个骑砍梦

谢谢分享优质内容！来自: Android客户端

自由天际

sadhu520 发表于 2021-3-9 18:09
年纪大了，不跟小屁孩一般见识了。

老弟，你不说这个还好
07年注册到现在，快14年了，以你这认知，就这发言？
既然你不想吵，那行，我也不好奇您这认知怎么来的了。

sadhu520

自由天际 发表于 2021-3-9 17:00
老弟，建议你去看看大夫，你这不是看历史能解决的
就你这发言可以竞选年度笑话了
这边个人建议你去对崇 ...

年纪大了，不跟小屁孩一般见识了。

nrgnry

能不能给主角来把机关枪。