个人玩后体验，欢迎探讨

日食之音

从我个人玩了一段时间的晚明mod的体验，我觉得火器兵似乎在远程削弱中被严重影响了，而弩兵和射手则没有那么多的削弱
我试着让作者颇为自豪的神机营火炮兵和火箭手对射，结果被火箭手教训了一顿，哪怕拿出了作者认为的神器万人敌也不行，毕竟通过魔球的数据，万人敌的爆炸伤害应该是命中敌人后才会有效，虽然万人敌的精度是0也就是不调用精度属性，但是实战中扔歪的情况依然比比皆是，
而无法命中的攻击是没有任何意义的。
结果就是当我用大明的军队打大清的军队时，我的兵力首先受到120人砍头（删档）限制，人数处于劣势。
然后我又发现我会被大清的火箭射手和大西的弩手射到连妈都不认识。。。
拼近战我会被大西的附带刀气的165长度马刀和清军的大斧头，特别是清军的步战大斧头教做人，不过我还没有试验过大量骑兵会怎么样，不过且不说厉害的骑兵难招募，我本身人数就受限，跟对面动则200+号的将领很难打，只能抱别的将领大腿，可是抱大腿我要猴年马月才能翻身啊？
再加上我发现很多城，特别是四川地区的几个城，打得我累得要死，有的地方地方刷在山沟沟里，一般兵不好过去打，大明的火枪射手又射不准清扫不了敌人，自己去清扫直接被大西连弩射成刺猬，我觉得我应该把这个mod再放一放，我建议后续几个版本先去除有关作弊的惩罚，等到地形什么的都稳定了，再上反作弊。

幼稚园殺手

谢谢你的评价

龙城丶轻柔

赞  我也觉得  有些问题   但是我尊重用心制作的作者
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千叶源子

首先是火器，火器在晚明的时期，本身他就不发达，主要用的还是弩和弓箭，火器自然不可能强
再者万人敌，本身投抛类的精度本身就不高
因为我们这个mod追求的是真实，CZ肯定会多疑，不然大明也不会被大清灭了，所以当你人数过多，CZ肯定就会怀疑你拥兵坐大
大明的兵要是强，还会有顺？还会有清？清朝怎么灭明朝，怎么改朝换代
至于武器，肯定有强有弱 ，这个关键得看自己喜欢用哪款，你觉得人家大西的强大清的强，你可以去用
四川本身有的地方就是盆地，我们这款mod就是往真实的方面做，自然会有山沟
总结：你觉得大明的武器弱，你可以换武器，大明那个时期火器本来就弱，我们这款mod自然不会让他强你嫌140人太少可以去加入别的势力或者自立，没人强迫你让你加入大明，然后2.2版本四川那边盆地场景会换

日食之音

大明的问题是在于：我要顶着120人口上限的前提被火器兵和近战兵都强于我的大清大西之类的部队教训，这方面的强制平衡让人比较无语，而且弓弩的有效率比起火器高了许多导致我没有很好的思路去进行游戏，真实的前提是要让玩家玩得下去，而不是作出所谓的“真实”去刻意刁难，至于你说大明武器弱可以不玩，那你做大明干嘛啊？你要还原的话你应该给大清加上120人旗军限制（因为大清人少，正牌的旗军人数不足），附属的汉军绿营可以无限人数。而且说道真实，大清兵种里的镶蓝旗进化成镶白旗的操作又是哪来的？你要做真实又不真实，你要做平衡又没得平衡。。。

幼稚园殺手

日食之音 发表于 2021-3-8 23:32
大明的问题是在于：我要顶着120人口上限的前提被火器兵和近战兵都强于我的大清大西之类的部队教训，这方面 ...

不是，你什么意思?有合理的建议可以接受，大明弱就不做了?没看懂你这句话是要说明什么，1644年的明朝，你指望是灭全球是吗，你说我做真实去刁难，那么按照声望送私兵的那些福利怎么不说呢，被杀体现的是CZ的多疑，蓝旗进化成白旗不真实，那么全部做成白旗，就单一种，别人看了又会觉得违和， 现在是140上限，好多玩家都可以玩下去
最后继续按照你的说法，所有做王朝末年的MOD干脆都别做了，这么弱做他干嘛，要做到任何兵种全方位碾压才行吗?

sadhu520

目前来说，很多人还是优先会加入大明的。在人数限定的情况下，即使好不容易攒了些他国的强力兵种，两三架打下来也就死光了。而且小兵属性有点高，指望玩家单刷也不可能。我的做法是加强了大明的远程火器（具体怎么做就不说了，省的作者不高兴），尽量避免打野战，爬高处，炮灰兵种顶前面，自己去放风筝，这样还能顶的住。

日食之音

大佬其实我不是在回复您，是在回复那个千叶源子，我是用手机码的字，不知道怎么在手机上专门回复他。。。他说你大明觉得弱你可以换国家来玩，可是对于我而言我看到明代剧本进来第一步肯定是想试试神机营什么的，我倒不是说完全玩不下去，但是千叶源子这位仁兄，却说这是真实，当时就是这么差，然后让我换国家。。。所以我才说，你要是什么国家弱就换国家的话，那游戏干嘛还要做弱国。。。游戏目前的主要派系中大明的火器精度比大清，大西的弓箭和连弩差了20-30精度不等，导致很容易在对射中减员，只有大规模骑兵作战或许还有点优势（因为人数压制和别的国家步战相对优秀），这样的情况下我的确没有什么有效的头绪，你至少要跟我说这个派系的优点在哪里吧。。。结果在战场上我近战被砍爆远程被射爆，我甚至还要效仿英国龙虾兵把我的射手部队压进到离敌人可能20步的射程开始排枪射击才能有点杀伤效率，可这期间基本上我的射手会被对面刷掉1/3，而且这样操作很累，还容易被对面贴近之后近战教做人。最后我不喜欢千叶明子的那种以“真实”把一切说的理所应当，因为真实他也没达到我认为的要求，他用这个理由搪塞我让我换个国家玩，我是不能接受的，我甚至不能接受我俘虏了清国汉奸们我不能公审他们然后斩了他们的头，但是我认为这些或许可以放到一边，先完善其他东西，比如地形，比如目前的兵种是否真的设置合理。

幼稚园殺手

日食之音 发表于 2021-3-9 07:41
大佬其实我不是在回复您，是在回复那个千叶源子，我是用手机码的字，不知道怎么在手机上专门回复他。。。他 ...

下一个版本的明火炮营会加强，到时候应该会有更好的体验，至于大顺的弓箭和大西的弩箭，为了突出特色才弄的强一点的。其实大明的兵种打大顺和大西还是好打的

sadhu520

其实管理员不必一直强调晚明很弱什么的。我想说，其实没有任何一个朝代末期有明朝这么强的，牛人辈出，强兵也多，皇帝也不错。关键还是大臣内斗，国家没钱（仕绅免税），最关键就是年年大灾。就兵力而言，打谁都是没问题的。明朝火器也已经很发达了。

千叶源子

日食之音 发表于 2021-3-9 07:41
大佬其实我不是在回复您，是在回复那个千叶源子，我是用手机码的字，不知道怎么在手机上专门回复他。。。他 ...

你自己觉得明朝太弱，但是晚明那个时期本身就弱，难不成还把明朝做成可以打天下?能守得住就不错了，没人强迫让你玩大明，很多玩家都反馈明朝在这个时期已经不弱了，都晚明了，哪来的优点，王朝更迭是历史的必然，封建社会逃不了被灭亡的命，能有个300年的历史都封顶了，明朝的实际终结是农民起义，如果你非要觉得明末很强，我推荐你看一下电影大明劫，你要是喜欢强的，我给你推荐一个mod，16世纪，日暮西山，这两个mod绝对符合你的口味

千叶源子

sadhu520 发表于 2021-3-9 11:58
其实管理员不必一直强调晚明很弱什么的。我想说，其实没有任何一个朝代末期有明朝这么强的，牛人辈出，强兵 ...

是的，晚明其实跟历代末期比，已经不弱了，灭亡的关键有贪官还有农民军起义，这都是历史的必然经历，没有哪个封建国家可以永存的，大明那个时期也已经千疮百孔了，没有满清也会有其他的国家站出来，改朝换代

sadhu520

管理员拿电影说事，建议去看看历史。CZ非亡国之君，明朝亡于党争。明朝末期，特别是江南一带经济是非常繁荣的，文化发展也很灿烂。主要是灾年没办法。就这其实CZ也有好几次机会抗过去的。明朝不该亡，但他就是亡了，这就是命了。

幼稚园殺手

sadhu520 发表于 2021-3-9 12:20
管理员拿电影说事，建议去看看历史。CZ非亡国之君，明朝亡于党争。明朝末期，特别是江南一带经济是非常繁 ...

CZ的操作反一下，说不定大明有机会

徐州名将刘三刀

sadhu520 发表于 2021-3-9 11:58
其实管理员不必一直强调晚明很弱什么的。我想说，其实没有任何一个朝代末期有明朝这么强的，牛人辈出，强兵 ...

明朝末期强？，CZ算是明君吗，你是看的哪家历史，他顶多算个平谈无奇的皇帝，然后明朝确实武将多，但是明军强不到哪去了，几年不开工资，军队见了闯就投，朝廷内斗，抱歉他强不到哪去了，要论末期最强是汉好吗，那怕挟天子以令诸侯那也是汉朝廷
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sadhu520

汉末期，根本就算不上一个国家了。各地根本不听中央的，汉亡是必然的。就此打住，不做讨论了。

徐州名将刘三刀

sadhu520 发表于 2021-3-9 12:28
汉末期，根本就算不上一个国家了。各地根本不听中央的，汉亡是必然的。就此打住，不做讨论了。

汉他没亡吧，就算曹操控制他在的一天那也是汉，
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奈何桥的女医生

亲亲  喜欢无敌大明的话 这边金牌客服建议宁打开16th呢  晚明晚期就是这样的

自由天际

亲亲  喜欢无敌大明的话 这边野生客服建议宁打开魔球呢  晚明晚期就是这样的
另外请注意MOD名称：晚明悲歌，如不理解可找一位初中语文老师请教100字内容的阅读理解。

幼稚园殺手

害，大家别喷楼主了，有合理的建议我们可以接受的，毕竟每个人想的不一样嘛，我们会去综合一下兵种的，下一次更新后的大明兵种稍微强了一点（炮兵），感谢楼主的建议，也感谢大家的喜欢，别吵起来了哦~

自由天际

sadhu520 发表于 2021-3-9 12:20
管理员拿电影说事，建议去看看历史。CZ非亡国之君，明朝亡于党争。明朝末期，特别是江南一带经济是非常繁 ...

老弟，建议你去看看大夫，你这不是看历史能解决的
就你这发言可以竞选年度笑话了
这边个人建议你去对CZ照片冲一发冷静一下呢
楼主跟你一比，还有得救

nrgnry

能不能给主角来把机关枪。

sadhu520

自由天际 发表于 2021-3-9 17:00
老弟，建议你去看看大夫，你这不是看历史能解决的
就你这发言可以竞选年度笑话了
这边个人建议你去对崇 ...

年纪大了，不跟小屁孩一般见识了。

自由天际

sadhu520 发表于 2021-3-9 18:09
年纪大了，不跟小屁孩一般见识了。

老弟，你不说这个还好
07年注册到现在，快14年了，以你这认知，就这发言？
既然你不想吵，那行，我也不好奇您这认知怎么来的了。

我有一个骑砍梦

谢谢分享优质内容！来自: Android客户端

老屠夫

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3096894738

千叶源子 发表于 2021-3-8 23:13
首先是火器，火器在晚明的时期，本身他就不发达，主要用的还是弩和弓箭，火器自然不可能强
再者万人敌，本 ...

明是清灭的？清朝入关打的啥旗号？再者，若是火器太弱那当时明朝根本就没有列装的必要。明太祖为啥要设立神机营？举个例子，桂林保卫战中800葡萄牙火枪兵起了重要作用，火器不是说不行，而是明朝已然腐朽的工匠制度使然罢了。再者，万人敌这类武器没法拟真，打不到人就等于扔了个柴火棒。还有，模型问题真的很.....且先不提新模型（版权问题），在这个mod本身内部就可以优化很多，那像大清战靴，就是绑腿加布鞋，完全可以通用给大明大顺大西，同样，大明的皂靴全国通用，根本没有私化模块化的必要。最后默默来一句：农民军的着甲率真的有这么高吗？？？

徐州名将刘三刀

3096894738 发表于 2021-3-12 17:16
明是清灭的？清朝入关打的啥旗号？再者，若是火器太弱那当时明朝根本就没有列装的必要。明太祖为 ...

南明难不成我灭的嘛，明朝火器本来就辣鸡的不行了好吧，后期明朝国库才多少工资都没了还火器，还有神机营是明成祖朱棣设立的，
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sadhu520

明朝火器行不行，小鬼子心里最清楚。关键看在谁手里，要是孙承宗老头子出马，管你顺治多尔衮，还是你不拉屎几世，分分钟钟给你灭了。再说了，南明是什么鬼？

The＿wisdoms

啊这，楼歪了啊楼上几位聊游戏就聊游戏嘛