准备把体力去掉，还原成魅力

rubik

如题。新的体力，减伤，还有急救和疗伤的划分，争议不断，解释也很难圆满。这是“名”上的，还有“实”上的，新的属性和技能系统，使得加点变得很难，体力和铁骨的减伤也造成攻防上的平衡性难以控制。最明显的是弓箭的输出在各种减伤下，变得柔弱无力。弩的输出本身就高，勉强可以凑活，而且数量还很可观。投掷因为与生俱来的高伤，还有技能的加成，对抗各种减伤效果显著，一下脱颖而出。维吉亚一下变成战斗最差的国家，诺德一跃变为战斗最强的国家。

修改方案如下：

力量系（4个）：体魄（铁骨+跑动），强击，强掷，强弓。
敏捷系（4个）：骑术，骑射，武器大师（含盾防），精确射击。
智力系（8个）：向导，侦查，跟踪，急救，疗伤，工程学，战术，教练。
魅力系（4个）：统御，口才，激励，坚韧。

上一版本，为了刻意减少技能，把侦查，跟踪都去了。现在要加回了，玩家不想加，直接无视，让NPC加，反正波尔查一个人管向导，侦查，跟踪这3个寻路技能，是毫无压力的。
减伤最大的两个因素：体力，铁骨都去掉。 体力还原成魅力，铁骨只是单纯加HP，而且铁骨不单独出现，而是合并到体魄里。体魄兼具铁骨和跑动的效果，单加跑动的人几乎没有，另外普通士兵的体魄还决定晕倒不死的几率。
强击和强掷重新分开，合起来太强了。AI士兵，拿投掷的自然会有相应的强掷点数，不拿投掷的强塞强掷点数也没有用，只能单纯发挥强击的效果。而且会投掷的兵种是少数。玩家玩不玩投掷，看个人爱好。
掠夺，物品管理，还有古老的俘虏管理技能都不准备恢复。一部分因为必要性不大，一部分是因为有更好的替代方法。

重点说一下魅系。魅系技能本来就少，就统御，俘虏管理，交易3个。 俘虏管理如上所说，有更好的替代方法。交易单独加必要不大，与智系的说服力合并，才有加点的动力。整个魅系，就统御一个核心技能，魅系的存在感很稀薄。这也是为什么我把统御归到智系，然后另立新系。 本来立的是“技”系，技能为：精确射击，闪避（减伤），盾防。但首先“技”的基础效果不好设定，其次“技”的定位和敏太接近了，最后“技”容易和技能混淆。 后来联想到攻，防，速这3个战斗的基本要素，就立了“体”系，表征防御，与攻击相对立。力系是破坏，“体”系是对抗破坏，所以和生命，医疗相关的技能也被纳入“体”系。很多版本里，盾防因为是减伤，对抗破坏，也被纳入“体”系。
魅系4个技能的设定如上。只有统御和口才，魅系会太单薄。激励和坚韧分到魅系，一方面可以充实魅系，另外一方面可以体现AI领主，以及玩家在所带部队整体攻和防上的领导风格。是偏向攻击，还是偏向防御。AI领主这2个技能是预设的，偏向明显，和性格挂钩。

现在改回魅力。第一大好处是，以前熟悉的力魅流，智魅流又回归，相关的加点方案很成熟。第二大好处是，力敏流很容易修炼，不用把点数分散到3个属性上，士兵的属性设定也可以把更多的点数偏向到力敏上。第三大好处是，“体”系没了，体力和铁骨的减伤都没了，弓箭的作用不会被压抑了。配合精确射击，可以重新崛起。战斗也恢复到以前那种紧张刺激的快节奏。“体”系各种减伤拖慢了战斗进程。

janus000

觉得精确射击没太多必要吧。。。熟练度和好的武器可以替代之
盾防也有点鸡肋，平时从来不会考虑加点加这里
强掷的确要分出来，不过分不分都不影响我用萨兰德游击射手守城刷口子，敌人在密集的短标枪雨下纷纷倒在口子前
萨游是不是标配两袋短标枪啊

Shelock

前排留名～～～再仔细看

达尔克内斯

有种莫名的伤感……

个人认为铁骨的减伤没必要去掉，只是可以调整下数值，给那些想玩步战的留个出路。

firstin

我觉得可以考虑把急救归到魅系，或者索性去掉，感觉和坚韧有部分重复。

鹤舞蓝天7

那又需要重新开档了还是更新版本呢？

a0791317318

智力系的技能感觉作为角色自己都不会去加吧，这样的话，到最后会不会变成，所有的npc，只有一个智力系，其他都是力量系英雄？

爱德华·瑞恩

前排留名，R大的作品。好久没玩了。我还记得，一个打趣R大的笑话:某说：领军者是跑步与射箭。


玩笑玩笑。

ak00129

私人推荐该为如下
力量系（4个）：铁骨，盾防，强击，强掷。
敏捷系（5个）：跑动，骑术，强弓，骑射，精确射击。
智力系（6个）：向导，侦查，跟踪，疗伤，工程学，战术。
魅力系（4个）：统御，口才，激励，坚韧。
取消：武器大师，急救
1，关于强弓，
力量提高弓箭的伤害，本身就是违背逻辑的，现实中力量只决定与你能拉多少石的弓（装备需求），至于弓的伤害，貌似更取决于弓的本身，敏捷通常决定弓的命中率，我们可以理解为弓的技术，即强弓，所以推荐把强弓拉到敏捷系来，兵把所有使用弓，弩的远程兵种力量和敏捷属性互换，身为一个远程兵种，力量很高，穿很厚的护甲，近战能力很强，是不科学的，现实中的弓手，应该是大多数穿轻甲的把。
2，关于武器大师，
武器大师是个很尴尬的技能，前期不点到100+，伤害和命中惩罚很严重，然后武器点一堆也点不了，然后点了嘛，身为玩过几轮的玩家就知道，哪怕你点了到10点，到后期，跟1点武器升级点到100点直接练上去，差别不会超过50点，因为武器熟练是越练越慢，并且效果是线性的，所以实际上超过1点的武器大师都有点坑，不点嘛，武器点升级不了，点嘛，浪费技能，私人推荐干脆后台10级吧，省得大家伤脑筋。
3，关于急救，
所以说战后瞬间恢复生命这是什么魔法，疗伤还情有可原，队伍有个医生，伤兵恢复比较快，而急救完全是奇幻性技能了，推荐这种技能干脆就屏蔽掉算了，如果要让NPC有优势，直接设定战后固定恢复多少血，而如果要有个技能来加快这个进度，那么不应该那么奇幻。
4，其他技能推荐，
推荐精确射击仅对弩和火枪有效，这样选择骑弓，或者骑火枪，就只要选择其中1个来升级，而且也不用因为对命中的调整去动原版的武器命中数据。
5，其他内容推荐，
5.1，对齐强迫症的呼唤，原版字体极其坑爹，竖着是对不齐的，推荐换成中文幼圆，或其他比如雅黑，而且原版字体比如瞭望的瞭字没有，看着了望塔，不知道多别扭把，好吧其实我这也是错别字强迫症，顺便推荐把武器大师改成熟练，精确射击改成射术，工程学改成工程，这样一行下来好整齐的说。
5.2，推荐提高增援次数，
增援次数过低，对我方高阶远程兵种是一种不公平的强化，远程兵种本来应该是把身上的1筒箭射完，超起近战武器冲锋，或者后退保存（你可以设置个射完了逃跑），而不一样一场战斗打一半跑去军需官那里再拿一筒箭，回来射，私下不认为中世纪的部队有如此组织能力，实际上中世纪的进攻不必我们农民起义高尚规矩多少，通常就是一蜂窝冲锋的，而且真要这么强化远程兵种，还不如直接把箭筒从30普遍提高到60哪。
5.3，强制对玩家宣战，
我这轮快打完了，最大的感觉是后期蛮无聊的=。=，对于智魅流的玩家，通常宣战前会做好准备，在边境上囤积好射手，防止打一半被第三国宣，事实上我也一直这么搞，然而原版的宣战系统似乎有点坑，还是我运气好，总之我在进行灭国战役的时候，通常就是他们做对厮杀，或者叛乱啥的，直到我完成灭国战役都没人对我宣战，然后我当然直接继续发动灭国战役拉... ... 总之我私人觉得，当玩家的军力超过世界军力30%的时候就应该电脑针对玩家的宣战，如果超过50%，还不全世界打玩家，拿基本就好无聊的，特别是自己还打来打去打的残废，让玩家来收割，我记得潘德有一种宣战模式是某某国家为了削弱某某而宣战，不为领土纷争的，貌似潘德独创的？
5.4，攻城战后的城镇中心和城堡战斗我方士兵可增援，或者数量应该更多，事实上中世纪攻城战通常的结果是焚城，特别是对于顽强抵抗的城镇和堡垒，通常是纵容士兵抢劫，而后焚城毁灭证据，推荐这么设置，攻城战后，敌方所有伤兵全部恢复（快死了奋力1博），然后在巷战在打1次，玩家可以因为巷战大军不好展开，战术受到非常大的惩罚，但不应该不能增援，你总不能说我带数千士兵然后被你28残存士兵赶回去吧，这显然既不魔法，也不科学。

lawlin

我个人觉得1.398是一个比较平衡的版本
1.4以后版本带给我们很多新体验和新乐趣
但玩久了后会觉得游戏平衡性不如从前
1.4以后替换魅的体，理论上很美，但实践中很纠结
增强个人战斗力要兼顾力、敏、体三系加点，反而使主角成长受限
铁骨减伤则加剧了远程和近程兵种的攻防差距，影响了游戏平衡
所以对回归魅力、去掉减伤，我很赞成R大
也十分佩服R大敢于自我否定的勇气和智慧
期待下一版本——
那是否定之否定。是见山又是山、见水又是水。是洗尽铅华见真淳。

belongsky

是否可以，把盾防的影响改到当前使用武器的熟练度，比如单手武器、长杆武器（可配盾）、投掷武器？

171597188

盾防可以考虑和武器掌握合并……维京就是这样的

yearning

建议出特殊战利品兑换场所，2件特殊战利品可以换1件指定特殊战利品。否则为了追求某些特定的要一遍一遍的刷，纯属浪费时间。

hot-y

1.42版感觉npc升级过快，前期16npc满的话不经战斗就睡两下升级飞快，但工资也飞快涨，搞的疲于奔命赚钱，但武器熟练度和装备购置的能力依然辣鸡；可否把雷里萨特的教练请回来

敬霄

r大这次的修改真是深入我心啊T，T，确实是诺德投掷太强的，维基亚是最弱的国家，而且维神很费，所以这项魅力回归改动大力支持啊，说实话1.411玩到460+天坏档了，然后1.42我开了两次新档都不想玩下去

敬霄

还有一个建议就是特殊物品的爆率不是根据战场人数多少，而是根据难度系数，这点有些苛刻。建议改回以少数高级兵胜多数低级兵可以增加特殊物品爆率，要不很难，说实话我玩460多天的档就爆了4件特殊物品。有次我带了70来个维基亚勇士打抢劫村庄的100多库吉特，大部分都是枪骑兵和可汗卫士，但都是下马的，打赢战斗结束就爆了一个特殊物品。这感觉不合理，还有就是带90来个骑士打掉500+的绿林强盗团伙爆率才是10%+，也感觉不合理

如何救个命

赞成换回魅力，体力什么不习惯加上看说明就有感觉减伤什么很特立独行

gysf

正如R大所说的~铁骨减伤取消了~那铁骨挽回HP会不会回归呢？能否把萨兰德精锐甲 库吉特精锐甲 维基亚精锐甲 还有鱼鳞甲从特殊战利品中去掉，这几件衣服非常鸡肋~

救救我们村子

盾防太有用了，全伤不要盾分分钟被射死。

救救我们村子

魅力或者体力其实无所谓，我觉得1.41，1.411都很好玩。全伤诺皇守城死亡对比大概是1:10，诺皇打海寇英雄部队大概是1:2-1:3。非常难打。一个城要屯600-700诺皇才不会被超大规模敌军集团攻下。（1200-1400人）。贝斯图尔很久没有当过指挥官了，不举盾几下就被射死。

救救我们村子

现实时间至少要1-1.5个月才能完成统一。太难打了。要不停作战才能保证军饷，平时要储备食物，大规模部队移动根本耗不起士气。还有一个问题是战利品库只有2个吗，作为冰箱，猪肉鸡肉牛肉放进去不会腐烂。可是两个感觉好少哈哈哈

wzs47

盾防我机乎就没用过，嘿嘿

wzs47

攻城胜利后的巷战，我觉得是很啃爹的！因为我常常打败！！
因为我是加智魅，武力太低了，武器铠甲都是凑合的，还习惯带弓箭手，巷战我方出高级兵钟没问题，要是高级兵种死光了，出一堆的低级兵或者弓箭手，那就一定玩蛋了，
辛苦了半天的攻城战，算白打了，又咬花半天攻城，太麻烦了

救救我们村子

wzs47 发表于 2016-10-25 17:04
攻城胜利后的巷战，我觉得是很啃爹的！因为我常常打败！！
因为我是加智魅，武力太低了，武器铠甲都是凑合 ...

没有法提斯、艾莱恩吗？

徐徐图之

把强击和强掷分开很好，不然诺德的飞斧太强了

rhy3800

yearning 发表于 2016-10-25 11:21
建议出特殊战利品兑换场所，2件特殊战利品可以换1件指定特殊战利品。否则为了追求某些特定的要一遍一遍的刷 ...

说得很对啊，到后面有些战利品就没用了。不过这样的话要提高战得品的出现机率了

rhy3800

最近两个版本感觉都有一个大问题，很多地方攻城方都会出现卡楼梯的情况，很是蛋疼

liguang

只建议团队战场加成对玩家也有效，身为大将比小兵还不利不太合理，虽然玩家可以通过操作和一定属性压制依旧很强势吧。
骑砍本身就是一个公平模板的游戏，玩家模板不优越于小兵，但也不会弱于小兵的。

rubik

卓娜女伯爵 发表于 2016-10-25 13:03
还有一个建议就是特殊物品的爆率不是根据战场人数多少，而是根据难度系数，这点有些苛刻。建议改回以少数高 ...

几率会提高。另外设定最低1%的几率会出，免得很多人总是打顺风仗，从头到尾都没有爆出一件。

wzs47

救救我们村子 发表于 2016-10-25 17:32
没有法提斯、艾莱恩吗？

这是我很懒，怕到处找npc，都是遇到谁就加谁，不会特意的去找，还有就是我很抠门，npc带几个意思意思就够了，npc后面的工钱太高了，嘿嘿