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楼主: rubik

[版主推荐] 准备把体力去掉,还原成魅力

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发表于 2016-10-27 08:31:53 来自手机 | 显示全部楼层
这样改的话,希望调整一下npc的魅力,这种技能设定下每一点魅力对npc来说就是晚成型一级,不求都调成0点,至少每个npc调成一样,避免拖后腿

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发表于 2016-10-27 13:16:49 | 显示全部楼层
尝试新技能系统是好事,但平衡性不容易掌握,我觉得还是按原来的技能系统比较好,可以在原版上进行修改,像物品管理这种技能就没什么必要,因为带多少东西不是一个人能决定的,是拉货物的马和车决定的 ,可以把驮马的数量和物品管理格数挂钩,在基础的数量加上驮马带来的格数

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发表于 2016-10-27 14:23:46 | 显示全部楼层
rubik 发表于 2016-10-25 21:59
几率会提高。另外设定最低1%的几率会出,免得很多人总是打顺风仗,从头到尾都没有爆出一件。

这样很好啊,总是有一丁点机会的。R大下个版本预计多久出啊?要是暂时不出我就不等了,有空就玩1.42

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发表于 2016-10-27 15:20:44 | 显示全部楼层
把体力改回魅力大赞啊,真的是很好!而且技能划分也好好很合理!如果把铁骨减伤去掉的话,精确射击是不是就过于厉害了?另外可以再加些特殊战利品,如:弩,手套之类的

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 楼主| 发表于 2016-10-27 23:28:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 rubik 于 2016-10-28 00:27 编辑

教练技能也会修改,但教练不会出现在技能列表里面。玩家和NPC每3级自动提升1级教练。 关键的地方来了,玩家和NPC实际发挥出来的教练等级会有修正。
玩家和NPC比部队其他人的等级高的时候,每相差2级,教练等级的修正值+1,但修正值不超过当前教练的等级,最终修正后等级不超过15级。 比如玩家12级,教练等级4级,某兵种2级,玩家比该兵种高10级,教练等级修正值为5,但不能超过目前教练等级,最终修正值是4级,玩家对该兵种可会发挥8级教练的效果。

玩家和NPC比部队其他人的等级低的时候,也能发挥教练的效果,每相差2级,教练等级的修正值-1,但修正值不超过当前教练的等级,即最终的教练等级最低是0级,而不是负数。比如玩家12级,教练等级4级,某兵种18级,教练修正值为-3,玩家可以对该兵种发挥1级教练的效果。

总体思想是,玩家和NPC对于比自己等级低的兵种发挥出来的教练效果会提升,而对于比自己等级高的兵种发挥出来的教练效果会降低。 Native的设定就死一些,对低级的兵种,教练效果完全看教练等级,不管该兵种等级多低,教练对他传授的经验都是一样的。而对于比自己等级高或者相等的兵种,教练技能则完全无效。

这样设定还造就了一个现象,就是玩家和NPC之间相互发挥教练技能的效果。即低对高,高对低都发挥教练技能的效果,教练效果或增强或减弱。这种叠加最直接的表现是,玩家和NPC会通过教练获得更多的经验。 如果玩家和NPC等级相差不大或者相等,玩家和NPC每人都可以获得以前教练的多倍经验,倍数就是玩家和NPC的总人数-1。 比如玩家和8个NPC都是15级,教练也都是5级,修正值都为0。那么玩家和8个NPC,每人都可以接受另外8人5级教练提供的经验。


改回去又是一个大工程,工作量不亚于当初取消魅力,换成体力的工作量。 首先从最简单的,强击和强掷分离改起。
rubik

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发表于 2016-10-28 00:50:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 卓娜女伯爵 于 2016-10-28 00:57 编辑
rubik 发表于 2016-10-27 23:28
教练技能也会修改,但教练不会出现在技能列表里面。玩家和NPC每3级自动提升1级教练。 关键的地方来了,玩家 ...

不错,看样得等一会了,我今天1.42也玩了快70天了,先玩着1.42,R大加油!还有现在我加入的是库吉特,感觉库吉特的装备整体比较脆,特别是头盔非常没优势,可不可以下个版本上调库吉特护盔的防御值或者加一个库吉特面具盔的模型给可汗或者可汗卫士用,还有可汗卫士的偃月刀很有库吉特的特色性,但是比较鸡肋,因为速度慢,马上使用伤害还不高,大大影响了可汗卫士的战斗力,不如去掉。我觉得可以把偃月刀的速度调快一点可能会好一点吧。或者伤害调高一点。

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 楼主| 发表于 2016-10-28 01:10:40 | 显示全部楼层
卓娜女伯爵 发表于 2016-10-28 00:50
不错,看样得等一会了,我今天1.42也玩了快70天了,先玩着1.42,R大加油!还有现在我加入的是库吉特,感觉 ...

偃月刀去掉比较好。Native就很谨慎,单机里没有给库吉特兵种配偃月刀,联机里才给库吉特兵种配了偃月刀。
rubik

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发表于 2016-10-28 13:11:15 | 显示全部楼层
rubik 发表于 2016-10-28 01:10
偃月刀去掉比较好。Native就很谨慎,单机里没有给库吉特兵种配偃月刀,联机里才给库吉特兵种配了偃月刀。

2把长刀去掉比较好,库吉特可汗护卫才有应有的实力。
其实如果真的严格按照真实来设定,非贵族兵种不应该有骑枪,因为骑枪是属于消耗型的一次性武器,不是富二代恐怕消耗不起,中世纪的部队本质上是征召兵,国家并不提供武器的。
如果R大想改,推荐这么改,
所有兵种仅三大骑士团的贵族(侍从),骑兵,和骑士装备骑枪,分别为轻型骑枪,骑枪,和重型骑枪,
然后被用于补充步兵国家的雇佣骑兵和重骑兵,近装备刺伤的长枪,无法冲刺。
然后库吉特全民马刀+双手马刀,不要骑枪。
我打完库吉特后是这么改的,感觉还行,库吉特的兵种实力并没降低多少,特别是近战双手马刀很牛
偃月刀之类的长刀就是一个坑字,马上不够长打不到,马下太长卡刀,攻城AI不知道怎么想的,竟然部分拿长刀=。=。

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发表于 2016-10-28 13:27:37 | 显示全部楼层


期待能添加这种手摇式机弩为特殊战利品

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发表于 2016-10-28 17:19:45 | 显示全部楼层
卓娜女伯爵 发表于 2016-10-25 13:03
还有一个建议就是特殊物品的爆率不是根据战场人数多少,而是根据难度系数,这点有些苛刻。建议改回以少数高 ...

全队弄受伤..1个人去刷营地..战利品随便弄

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发表于 2016-10-28 21:40:51 | 显示全部楼层
R大,主角被打昏后建议全军冲锋。。还有能不能控制视角,经常第一人称的时候被击晕,然后就只能看墙壁等AI打完

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 楼主| 发表于 2016-10-28 23:07:38 | 显示全部楼层
下一版会大幅加强维基亚的射手。维基亚弓箭大师,强弓会提高到6级,精确射击提高到5级,弓箭熟练度提高到192,战弓装备率提高。 维基亚射手和维基亚游击士兵,强弓,精确射击和熟练度也一并提高,装备的弓比以前也要好一些,维基亚射手大部分装备硬弓。

各国步兵都会装备投掷武器。斯瓦迪亚的步兵是梭镖和战镖,维基亚的步兵是投掷剑(1.42新加入),库吉特没有步兵就不论了(很早的版本,我就去掉了库吉特骑射手的标枪),诺德是投掷最强国也不说,罗多克的步兵是投掷锤(1.42新加入),萨兰德的步兵是标枪。 当然了,投掷武器只是步兵的辅助武器,步兵不会100%装备投掷武器,而是部分。 1.42里面,诺德步兵和萨兰德步兵100%装备投掷武器,的确太BT,影响平衡,还是改成不保障投掷武器,然后部分步兵随机装备投掷武器比较好。
rubik

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发表于 2016-10-28 23:52:56 来自手机 | 显示全部楼层
玩了快5年领军者了,觉得改的有些失衡,还是最旧的那些没改技能的版本稳定些,r大能把思路转向增加游戏内容上吗?毕竟改技能容易造成失衡,可玩性又不高。想别的mold再增加一些兵种?一些装备?一些主线任务?

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发表于 2016-10-29 00:00:55 | 显示全部楼层
rubik 发表于 2016-10-28 23:07
下一版会大幅加强维基亚的射手。维基亚弓箭大师,强弓会提高到6级,精确射击提高到5级,弓箭熟练度提高到19 ...

侦查,跟踪,盾防,骑射,真的没必要留着,可以做一些新的技能或者把这些技能合并平衡起来。
侦查这个技能可以直接默认为原来5级的能力,把它删掉。
盾防感觉可以合并在武器大师或者熟练度里
跟踪感觉真没必要了
骑射可以和马术合并

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发表于 2016-10-29 00:18:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 卓娜女伯爵 于 2016-10-29 00:23 编辑
rubik 发表于 2016-10-28 23:07
下一版会大幅加强维基亚的射手。维基亚弓箭大师,强弓会提高到6级,精确射击提高到5级,弓箭熟练度提高到19 ...

是啊,哭了!之前在维基亚被诺德虐哭,然后现在在库吉特又被萨兰德虐的不行,其实我觉得库吉特加个标枪骑兵也挺有意思的。毕竟游牧民族才应该是比较善于用标枪吧,库吉特的竞技大赛基本都有全标枪弓箭的,可以加不能切换近战的2袋标枪、刀和盾牌。骑一色的骏马,穿库吉特甲,头戴库吉特那种全金属圆圆的头盔。再就是偃月刀您看着办,我觉得其实挺有特色,不过用着确实蹩脚,经常砍不出伤害。我一开始是装备一把长杆宽刃刀带弓和两壶箭,打了几次仗弓箭射不过人家投掷武器,战团骑射还比较弱,然后没盾牌,宽刃刀也砍不死人,经常被秒。还是换回长枪加刀盾组合了。

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 楼主| 发表于 2016-10-29 00:35:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 rubik 于 2016-10-29 00:37 编辑
卓娜女伯爵 发表于 2016-10-29 00:18
是啊,哭了!之前在维基亚被诺德虐哭,然后现在在库吉特又被萨兰德虐的不行,其实我觉得库吉特加个标枪骑 ...

宽刃刀的确很尴尬,马上使用动作很别扭,马上实际的攻击距离比数值短很多,而且很难掌握出手时机和角度,基本还是骑马贴身砍才能砍得到,不如单身武器或双手武器顺手。宽刃刀马上砍人,基本上很难一击秒,九成以上都需要砍两下,影响作战效率。 马下的时候,宽刃刀又比不了罗多克的长柄大刀。

马上的长杆还是重型骑枪最好用,冲刺可以秒人,戳刺也可以秒人,速度还不慢。除了笨重的巨型骑枪,骑枪里就属重型骑枪最长。我一般是一弓+两箭+一重型骑枪。落马再去地上捡挥砍的武器。攻城的时候,入场就把骑枪一丢,箭射完了,也是从地上捡挥砍武器用。
rubik

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发表于 2016-10-29 08:40:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 卓娜女伯爵 于 2016-10-29 08:43 编辑
rubik 发表于 2016-10-29 00:35
宽刃刀的确很尴尬,马上使用动作很别扭,马上实际的攻击距离比数值短很多,而且很难掌握出手时机和角度, ...

不错的选择,可以尝试一下,从来没试过只带长枪,不过确实可以,就怕被步兵砍下马捡不到武器,但拿弓箭应该多是打游击,不太会有太多近身战。而且现在的版本不带盾打山贼泰嘉强盗海寇都怕被秒

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发表于 2016-10-29 08:45:02 | 显示全部楼层
能不能基于基础属性多设置几个领袖技能(类似于激励和坚韧)让玩家加点方式更多样化
顺便,R大能不能调整下雇佣兵的装备,既然特点是装备差而战力强,那么雇佣步兵的鞋子是不是应该换成更差的,感觉板甲鞋太出戏了(没钱还乱花的感觉)。维吉亚骑士的板甲鞋换成铁护腿会不会好一点,腿防不变,但没那么违和。

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本帖最后由 斫饨 于 2016-10-29 10:03 编辑

R大能否把调整视角的改一下,就三个视角真的接受不能
要是有件特殊装备穿上回血就更好了

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发表于 2016-10-29 10:22:48 来自手机 | 显示全部楼层
强烈赞成把激励和坚韧改为魅力系技能!

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发表于 2016-10-29 17:47:17 来自手机 | 显示全部楼层
rubik 发表于 2016-10-28 23:07
下一版会大幅加强维基亚的射手。维基亚弓箭大师,强弓会提高到6级,精确射击提高到5级,弓箭熟练度提高到19 ...

维基亚步兵配投掷剑似乎有待商榷,因为维基亚步兵的特色是使用斧子和弯刀,配剑的话比较违和,可以考虑换成大陆货——标枪。
另外,卡拉德重步兵配骑手扇形盾也比较违和,建议换成重扇形盾。
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发表于 2016-10-29 22:09:49 来自手机 | 显示全部楼层
领军者真的太能更新了!支持!

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发表于 2016-10-30 12:01:36 | 显示全部楼层
支持R大,不管怎么样,更新不断才是解决一切问题的根本方法。这次给我的感觉:
1.魅力系技能这次是最完美的,四个技能都非常核心、非常有用、非常独特,统御关系战略军队,激励和坚韧关系着战术,口才关系着互动钱袋,都是必须的,这个很有可能很长一段时间都无需再大改了。
2.智力系技能这次看来向导侦查又要变成核心技能了,因为要多跑圈赚钱、避开强敌必须点,给NPC不放心,万一他重伤了,那整个队伍都会瘫痪的。
3.敏捷系技能如果能把武器大师和盾防合二为一就更好了,一来盾牌本身就是武器的一种符合武器大师的称呼,二来这两个技能分开真的就变鸡肋了,很多攻略里面都不加武器大师的,反正熟练度自己会慢慢涨。更不可能在盾防上面浪费技能点,在战场上盾厚点、盾快点没啥区别,多背多捡就行了。我觉得力量敏捷系技能的目标是让玩家在不作弊的情况下、亲手塑造通过个人操作扭转局部战局、以一当百的传奇英雄,比如大家喜闻乐见的前期单骑刷强盗、单骑刷海盗等,这能极大提高游戏的可玩性、可炫耀性。
4.力量系技能,感觉体魄对小兵的收益远远大于对NPC的收益,因为NPC本来就是不会死的。我喜欢平时16NPC+少量精锐到处赚钱,大军全部放城里面,只有攻城的时候才会拿出来,因为大军出行的工资、食物、行军速度都是个麻烦,所以我当然希望自己辛苦培养起来的NPC能以一当十,所以R大看能不能把让NPC和玩家的体魄技能,提供急救和疗伤的效果,或者能提高急救和疗伤的效果.

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发表于 2016-10-30 14:15:41 | 显示全部楼层
luo5412348 发表于 2016-10-30 12:01
支持R大,不管怎么样,更新不断才是解决一切问题的根本方法。这次给我的感觉:
1.魅力系技能这次是最完美的 ...

恩,盾防和武器大师合并的建议确实好,武器大师我一般还加,盾防有多余的点数我都不想加。和一起就有用了

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 楼主| 发表于 2016-10-30 17:20:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 rubik 于 2016-10-30 17:24 编辑

决定把盾防合并到武器大师里面,这两个鸡肋技能合并之后,就会变得实用一些。另外教练技能也要重新亮出来,需要加点来提高。

最终方案如下:
力量系(4个):体魄(铁骨+跑动),强击,强掷,强弓。
敏捷系(4个):骑术,骑射,武器大师(含盾防),精确射击。
智力系(8个):向导,侦查,跟踪,教练,急救,疗伤,工程学,战术。
魅力系(4个):统御,口才,激励,坚韧。

各系的技能数量也平衡了。 力系,敏系,魅系都是4个,智系是8个。智系技能数量是其他系技能的2倍,因为每加1点智力,额外获得1个技能点,每升1级加1点智力相当于每级获得2个技能点,加其他系,每升1级只获得1个技能点。
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发表于 2016-10-30 17:28:42 | 显示全部楼层
rubik 发表于 2016-10-25 21:59
几率会提高。另外设定最低1%的几率会出,免得很多人总是打顺风仗,从头到尾都没有爆出一件。

带5个新兵打营地...战利品随便刷

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发表于 2016-10-30 17:40:02 | 显示全部楼层
真是越看越激动,我的档都不想玩下去了

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发表于 2016-10-30 17:54:08 | 显示全部楼层
智魅流又要重出江湖了。
现在的某些版主,自以为有点权力,就拿着鸡毛当令箭。管理论坛手段简单粗暴、机械呆板,言语间满满的傲慢,以宇宙执法者的身份自居。但凡有网友指出其谬误,就以版主也是人的理由搪塞。这种行为的背后,体现的是现实与虚拟世界之间反差所形成的自卑感以及随之产生的对于权力追求的私欲。

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发表于 2016-10-30 18:08:17 | 显示全部楼层
rubik 发表于 2016-10-30 17:20
决定把盾防合并到武器大师里面,这两个鸡肋技能合并之后,就会变得实用一些。另外教练技能也要重新亮出来, ...

希望调整一下出生选项。观察了一下,目前同一栏目的选项提供的点数总和都一样,实际上这并不公平。因为加智力应该提供额外的一个技能点,但是在选项上并未显示出来。
也就是说如果出生选择加智力多的选项,如果要达到同样的属性,要比选择少加或者不加智力的成型慢。
现在的某些版主,自以为有点权力,就拿着鸡毛当令箭。管理论坛手段简单粗暴、机械呆板,言语间满满的傲慢,以宇宙执法者的身份自居。但凡有网友指出其谬误,就以版主也是人的理由搪塞。这种行为的背后,体现的是现实与虚拟世界之间反差所形成的自卑感以及随之产生的对于权力追求的私欲。

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 楼主| 发表于 2016-10-30 18:25:07 | 显示全部楼层
yearning 发表于 2016-10-30 18:08
希望调整一下出生选项。观察了一下,目前同一栏目的选项提供的点数总和都一样,实际上这并不公平。因为加 ...

只要智力值变了,技能点数就会跟着变。导入导出直接修改智力值,技能点数才不会变。

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yearning  在2016-10-30 18:42  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
rubik
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