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楼主: 727freedom

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发表于 2020-3-9 15:17:50 | 显示全部楼层
国王死因让人无法接受的无非三种:
①开局挂机,白给;
②开局切个双手,冲冲冲,白给;
③自己单走或没人保护,被群殴,白给。
所以我们认为,白给国王昏君,都是自己主观原因造成,所以要从根本解决,即国王的任命上解决,不是所有人都能当个好国王,不是所有人都能当个好巫师。

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瓶·塞·子  在2020-3-10 10:19  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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发表于 2020-3-9 15:28:23 | 显示全部楼层
要我说 直接删了不就行了  那儿这么多事情 改完之后  不管怎么样  又有一堆人心里会指指点点  直接删除啥事都没了

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lsjkmi  在2020-3-9 16:55  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下

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发表于 2020-3-9 15:37:29 | 显示全部楼层
我,选,五,兄弟盟有跟的?

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发表于 2020-3-9 15:54:10 | 显示全部楼层
就明摆着跟你说,一个当时噱头造就出来的果实只看到他的利端而不去修改它的弊端,这种东西能香吗?本就在这节骨眼的时候才拿出来博一博眼球的东西有什么香的?不就相当于csol中的斧子bug存在了四年融入了成了一部之后再突然想他删改吗???

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阿卡姆[Arkham]
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发表于 2020-3-9 16:16:39 | 显示全部楼层
我相信很多人应该都看到过理查德巴德在1996年发表过对于玩家分类的论文。而现在骑砍主体玩家无非都是【杀手类】。【杀手类】玩家对于游戏的需求就是击杀其他玩家来获得自己的一身爽感,x1无非都是两方玩家互相厮杀来达到自己的爽感。相比普通的x1之下,你击杀国王时多余出来的人头是不是没有一点爽感?爽吗?确实爽!但你这个击杀一人就获得多个人头的爽是不是对游戏的需求太简单了???再给你一个反视角的话,你被杀方对于游戏的需求又会从哪里来?没有!谁叫你家国王是个铁five。被杀方的游戏需求得不到满足,自然而然这种情绪的怨气无疑是要加重的,而被杀方就需要将这种怨气转移出去。转移给谁呢?你国王送人头肯定就是你国王咯!那你国王呢?本身在保持自己的原有的游戏需求时突然额外增加了一份不得不生存下去的额外目标,然后没生存下去over,自然自己也是很无奈的

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回火的手术刀  在2020-3-9 22:05  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下

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发表于 2020-3-9 16:17:37 | 显示全部楼层
546318791 发表于 2020-3-9 15:28
要我说 直接删了不就行了  那儿这么多事情 改完之后  不管怎么样  又有一堆人心里会指指点点  直接删除啥事 ...

几年前的服务器就是你说的这样的,什么也不改,什么也不做,服务器地图只有一张,万年老猪圈对射,原版玩家大量流失,这是你希望看到的结果吗?指指点点的人永远都有,因为有人指点你就直接删除,要是有人指点原版的某些不是,是不是要把服务器都直接给关了呢?

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重剑灬阿加特  在2020-3-10 12:54  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
瓶·塞·子  在2020-3-10 11:05  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
hyz3319  在2020-3-9 20:56  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
奈杰尔(Nigel)  在2020-3-9 17:45  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
727freedom  在2020-3-9 17:25  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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发表于 2020-3-9 16:29:48 | 显示全部楼层
这个已经不算是国王模式的问题了。
已经是管理组对于骑砍【杀手类】玩家的游戏需求如何满足的问题了

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大汉虎贲军[DH]
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发表于 2020-3-9 17:17:18 | 显示全部楼层
其实我觉得这模式本身毛病就不大,本来国王模式出现几率就不高,偶尔娱乐一局而已,再说了,什么游戏什么模式没有新人?没有缺陷?X1能保持这样的热度和玩法多样性有人在背后默默付出了多少心血


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奈杰尔(Nigel)  在2020-3-9 17:44  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
拖着作业跑  在2020-3-9 17:28  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下

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发表于 2020-3-9 17:22:34 | 显示全部楼层
奈杰尔(Nigel) 发表于 2020-3-8 20:58
3吧,比较折中的一个选项了。
要是击杀国王者能有奖金就好了,不然国王死不死都无所谓了

支持 我想投 杀国王 跟杀K2一样 有奖金

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奈杰尔(Nigel)  在2020-3-9 17:46  送朵鲜花  并说:A。A
愿大家身体健康 家庭幸福 工作顺利~

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血盟战队[Blood]
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发表于 2020-3-9 19:22:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 妖妖妖妖梦 于 2020-3-9 20:49 编辑

我选3,不过还有一些想法。感觉很多人不想当国王的原因就是怕死了之后带走队友,即使不被骂也会感到自责,战场形势瞬息万变,没有谁能百分百保证自己当国王不死吧,个人认为连坐机制给了国王很不好的体验。另外国王甲厚属性好,如果单纯去掉连坐机制,基本没人会冒险杀国王,如果要让人有刺杀国王的动力,可以把连坐机制改成给敌方增加血量或者伤害以及奖金(可以给弑君者更大的报酬)。要是担心没人保护国王,就把国王带给队友的正向增益也增加,参考永恒的医生职业总是受到队友保护这一点,国王光环治疗效果增强了,肯定会受到重视。连坐实在是给了国王和队友很差的游戏体验。
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亚特兰蒂斯[At]
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鲜花(929) 鸡蛋(179)
发表于 2020-3-9 20:55:23 | 显示全部楼层
朕的虎贲军何在?!
挡反的艺术,你们这些抽风的永远都不会懂。

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发表于 2020-3-9 21:39:22 | 显示全部楼层
首先要感谢X1服务器管理组和技术组,没有你们的贡献,X1不会有今天的活力。

我认为国王模式的趣味性是很强的,现在对其的差评主要集中在“己方弱国王被刺连累我的局部战场”。

这个差评有两个要点:
1. 国王战力弱。
2. 玩家们并不喜欢和国王一起行动。

针对这两大述求,我觉得主要还得加强一下国王的特殊能力
a). 加强国王跑动能力
          虽然目前国王的属性已比普通玩家强,但国王的一身重甲让他在X1的战场上显得机动力不足,即便以他两倍于普通步兵的战斗力,在被包围时也是插翅难逃。特别是在双方进行转圈机动战时,国王经常落在队伍最后,这个时候一两个敌骑就能把国王拖入包围圈。
     国王机动性不足也导致部分国王选择躲在角落而不是跟随己方部队,这是上面要点2的一个原因。
   
     所以我建议加强国王跑动能力,使其步行速度达到中甲普通步兵的水平。


b).加强国王回血能力
     
     既要加强现有国王回血光环,还可以给国王自身引入较弱的回血能力
     
     平心而论,现在的国王模式中,国王有限的回血光环并没有体现出什么作用,部分玩家甚至不知道国王还有回血buff。
     
     我建议加强国王的治疗光环效果到现有的3倍,这样才能在战场上体现出他的作用,这是对要点2的主要解决方案。
     至于给国王自身引入回血能力,这是加强国王存活力的另一方面,特别是对新手国王很有帮助。

c).引入国王信标

    引入一个仅友方可见的国王位置信标。在方案b落实之后,这个信标对国王和普通战士都有很大益处。

    国王信标带来的人员聚集效应能让两方的战斗变得更加热血(两个Warband的直接撞击),一改大家深恶痛绝的射射射局面,这也将成为国王模式的一个特点。

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奈杰尔(Nigel)  在2020-3-10 18:33  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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有生之年勋章

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发表于 2020-3-9 21:51:22 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-9 22:18:20 | 显示全部楼层
说得好,我选择药酱

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发表于 2020-3-10 08:44:59 | 显示全部楼层
我觉得主要是调整杀了人之后扣除的血量,我穿的衣服少一点的话,国王开局就死,我也死了毫无游戏体验

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没错,目前连坐是对死国王的一方施加统一伤害,轻甲玩家特别尴尬  发表于 2020-3-10 11:07
三天之内使你自闭

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发表于 2020-3-10 10:01:03 | 显示全部楼层
最喜欢杀国王了 杀一个等于杀一堆

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发表于 2020-3-10 10:54:29 | 显示全部楼层
沫黎悠夕 发表于 2020-3-8 20:21
国王死了不扣血谁还保国王,个人觉得按已有每个人血量百分比扣血不错,低于一个数值直接死

现在差不多就是这样

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皇家侍卫长[官方战队队长]

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鲜花(1343) 鸡蛋(403)
发表于 2020-3-10 10:59:38 | 显示全部楼层
大家可以观察下X1平时的国王局,基本弑君带节奏带风向的都是老屁股,新手玩家基本是比较炮灰的存在。其实国王模式的连坐只是放大了这种水平上的差异。
心态上新老两类玩家从上面各位的回复和X1大家的吐槽基本分为两种

新屁股
没意思啊,本来就很难拿到人头,这家伙国王没了我白给的更快了。

什么?我是国王,完了我本来生存就艰难,这下要被对面集火了,心理压力骤增。

老屁股
按下tab,哟西~这把国王是个菜鸡,找个机会剁了他。

哟?我是国王/复国,这把可以杀的爽了,谁让国王/复国属性爆炸呢


总结起来就是,你给新手穿上板甲,老鸟光着屁股拿一把小锤子一样能锤死他,国王模式增加趣味的同时放大了这种水平差异
其实上面有个老哥说的挺对的,主要是国王白给被连坐比较糟心,那砍连坐伤害应该比较靠谱,加回血当然也不错,但是效果没前者明显。
因为目前尽早杀死国王导致对面崩盘是一件高风险高收益的事,适当降低连坐伤害,也会降低对面对国王的关注度,白马冲国王,双手大佬冲人群宰国王的几率也会下降,毕竟如果不能连坐刷屏,谁还愿意去白给?


最后补充几个细节希望大家在吐槽的同时仔细想想:

1 当年砍1玩家大量流失,8点X1才20人不到,原因就是玩法固化,地图,游戏机制万年不变。一棍子打死删掉新模式真的好么?

2 国王开局被击杀固然闹心,但是类似开局偷袭国王的白马骑是不是也要承担巨大的白给风险? 很多时候就算宰了国王下场也是撞停在人群里被带走,跟昏君一起等着下一局开始。

3 目前的连坐是根据国王存活时间给出的定额伤害,针对娱(毒)乐(瘤)的轻甲玩家,比如50,造成的影响更大,如果百分比施加连坐伤害好不好实现?

4 砍1联机的本质就是入门硬核。
举个极端例子,残局,仅存你和另一名队友,对面多人过来要收你头。当你快速按下TAB发现队友是5-0的小山楂时,你多半会尽可能拖时间等小山楂跑来支援,然后2V5尝试翻盘。
但如果你的队友是个0-5的New Player时你还会这么做么?估计你早就不抱希望准备最后一搏了。
这是大背景,砍1的大多数联机mod对新手都是不友好的,游戏机制也许会照顾新手但不可能本末倒置地倾向新手玩家,变强才是唯一出路。


点评

渣马王: 1V5? 不,我要1个打8个  发表于 2020-3-10 11:34
如果是渣弟,我选择白给,旁观他1V5  发表于 2020-3-10 11:16

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参与人数 1第纳尔 +5 收起 理由
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奈杰尔(Nigel)  在2020-3-10 18:34  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
exp489  在2020-3-10 12:15  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下

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发表于 2020-3-10 11:31:56 | 显示全部楼层
二逗的白分比伤害可以。像是国王模式对喂鸡鸭和罗国的伤害和其他三个重甲国比不来。我开局冲国王的话,喂鸡鸭和罗国得死一大片,剩下基本黑血。诺德丝袜就死几个不穿甲的,剩下的还有大半血呢。杀死国王的惩罚应该是增加了难度,而并非彻底抹去一部分人的游戏体验,毕竟垂死挣扎也比直接暴毙好。

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发表于 2020-3-10 13:10:45 | 显示全部楼层
2和3本质是一样的,想删除的选3就好了,现在2人不够

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546318791  在2020-3-10 18:02  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下

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发表于 2020-3-10 17:54:51 | 显示全部楼层
那肯定选五啊,杀国王没收益谁去杀啊,没意思了。
力量不是战斗的本质  实力并非肆意的本钱
            风暴中 唯保守者屹立不倒

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发表于 2020-3-10 18:27:49 | 显示全部楼层
国王死了掉血,国王都不敢冲了,强化有啥用?
可以奶的奶不到了,本来就是惩罚的,ok?不需要额外惩罚。
国王要动起来才有存在感。
一字电剑科普传人

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发表于 2020-3-10 19:28:52 | 显示全部楼层
为了国王,我选择奶妈            

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发表于 2020-3-11 06:31:24 来自手机 | 显示全部楼层
只要还有连坐伤害的存在,就会出现新人白给没体验,大佬龟缩贼憋屈的现象。我建议3,永恒战斗为什么大家都主动保护医生,或者射手火力压制医生,就是因为辅助能力过于强大。再说这个连坐机制,有的国王是保都保不住的,残局自身难保如何顾及国王,射手一箭爆头又如何保护国王,只要有这个机制就肯定有国王开局自杀的必要性,但这合理么?

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lsjkmi  在2020-3-11 09:19  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下

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发表于 2020-3-11 10:58:06 | 显示全部楼层
国王都死了,还打什么!国王死了,国王的亲军都是要陪葬的

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发表于 2020-3-11 11:00:33 | 显示全部楼层
sy72sdf 发表于 2020-3-9 10:41
有一说一,个人感觉:
1、保留原有设定不变:就这个几个选项来说,保留现状还是比较合适
2、彻底删除国王 ...

什么属性是一巨锤或者一骑枪冲锋搞不定的

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发表于 2020-3-11 20:36:49 | 显示全部楼层
后悔选3了,其实选5挺好的,多些新鲜感

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发表于 2020-3-11 21:02:21 | 显示全部楼层
我觉得既然投票结束了就尽快施行吧 现在国王模式的确不太行 下午X1罗多克连续好几句开局黑血/死亡
砍2离现在也不远了 就不要再讨论了吧 直接实行就好了

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发表于 2020-3-12 10:12:01 | 显示全部楼层
角蝰先锋 发表于 2020-3-10 11:31
二逗的白分比伤害可以。像是国王模式对喂鸡鸭和罗国的伤害和其他三个重甲国比不来。我开局冲国王的话,喂鸡 ...

终于看到一个赞同的了
欲买桂花同载酒,终不似,少年游

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第二届梦幻联赛季军勋章第十一届战团中国联赛冠军勋章第一届梦幻联赛参与勋章第一届梦幻联赛亚军勋章第十届战团中国联赛季军勋章第九届战团中国联赛亚军勋章战团正版勋章第四届战团中国联赛季军勋章第六届战团中国联赛冠军勋章第七届战团中国联赛裁判员勋章第七届战团中国联赛冠军勋章第二届骑兵联赛冠军勋章

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发表于 2020-3-13 14:03:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 YEs2Man 于 2020-3-13 16:37 编辑

俺寻思
+大幅增加国王的生命(普通玩家好几倍的血量)
+适当提高防御(防止被两个人抓住机会快节奏乱刀砍死,大部分小角度攻击能卡刀,正常普攻不压刀可以破防最好)
+略微增加跑动(防止国王掉队再也追不上大部队)
+提高跟随国王的收益(金币奖励?最好是更强大实用的光环!)
-移除骑术(骑马的国王很难保护不说,光环也很难分享给队友,一个到处乱跑躲猫猫的国王,无法针对防御或进攻,失去了这个模式围绕国王战斗的核心玩法)
-略微降低国王的强击与熟练度(加强了防御力如果不削弱攻击力,有点太过强力,很难体现出复国者的作用)


原因是      国王现有的装备跟血量实在不足以抵挡巨斧大锤的伤害,而且骑兵对国王的威胁真的太大了,使国王的容错率太低!(划重点)  单个骑兵开局冲入敌阵就有可能瞬间秒杀国王,而且跟随国王的收益太低,很多玩家不愿意跟随国王,因为大部分“明君”的玩法思路是避战的,跟随国王也就意味着缩在角落失去在一线冲杀的快感,而且国王本身也缺乏参与感,只是静静的藏好,等着这局打完。大幅度增强国王的防御力,再配上更强更实用的团队BUFF,可以将国王也送上前线之余,也提高了其他玩家去保护国王的主动性。

朕以为      一个健康的国王模式,国王战死时大部分应该是战至尾声,而不是出门暴毙。通过杀死国王改变战局是一件高难度小概率事件,“死全家”的机制应该是对老六玩家的一种处罚,而不是处死大部分人。玩家之间的配合沟通应比战场模式更加密切,而不是双方有一个“累赘”存在的战场模式,如果战场模式都是散兵游勇各自为战的话,国王模式应该更像一支军队,有一定的组织度,有任务性,不只是单纯的到处找人打。





还有一些建议,就是不知道在MOD里做起来麻不麻烦,毕竟是用爱发电

1.给国王增加一个醒目的同队信标,可以透视那种最好(看到有人提出这个建议,感觉很有必要!)

2.适当削弱远程,这也是把国王送上前线一个充分不必要条件,原版的远程肆虐确实成为毁掉双方游戏乐趣一大因素,既然是娱乐模式,适当性的减少远程威胁,可以极大提升游戏体验,再加上国王本来就比较拉仇恨,未来国王进入前线后,会被重点集火,给国 王个人增加一个减少远程伤害的BUFF,或者直接改成一个团队光环(不然一群人抱团保护国王是射手极好的靶子)而且或者干脆限制远程玩家的数量,可以预见 这种做法虽然简单有效,但会降低玩家的自由选择的余地,从而产生一部分怨言(那个什么鸡儿HorN_XiaoShanZha射的那么菜还抢劳资远程位,赶快给爷爬)或者从地图选择上限制远程发挥,总之办法很多,需要尝试。

3.添加一个新角色“御林铁卫”(根据服务器人数2~8人?)尽量从步兵玩家中选出,从其他兵种选出会强行改变玩家的兵种,减少一定的游戏体验,除非步兵玩家不足。刷高级装备武器(最好是单手,盾,双手,长杆,这四种武器都给,满足不同玩家的需要,不会因为上局刚捡的武器被刷掉而气尿),属性诺皇属性就好,这样可以在一定程度上(视玩家风格)赋予被选中玩家保护国王的使命感,保证老六队友太多时国王身边最少有一小撮精锐部队在贴身保护。

4.国王、复国者、御林铁卫的选拔机制调整
  国王应该从战绩靠前的玩家选出,或者击杀超过某个值中高KD比的玩家,能保证国王的质量,极大降低猝死几率,高的KD比也能筛掉一部分敢死队玩法的一波流选手,现在还能碰到老外国王,纯新国王,确实是没有什么游戏体验。  复国者应该从上一局队伍中输出最高几人中选择,其次再考虑个人单独对国王的输出,保证复国者是一个极具威胁的玩家。
  御林铁卫的选拔机制,除了步兵的条件,也应当考虑尽量从上局在国王周围时间最长的队友中选择,因为这些玩家在主观意愿上更愿意保护国王,他们在上一局已经这样做了,为何不给他们更好的装备奖励来鼓励他们下一局一样的忠心耿耿?
  所有设定角色的武器装备最好是普通玩家买不到的高级装备,给足玩家新鲜感的同时,一种限定版的贵族气息油然而生!为了高贵的限定装备也可以增强玩家去完成任务的动力。

5.最简单的平衡方式就是降低国王死亡的惩罚,也可以从扣血变成失去国王一方受到额外攻击伤害,这样也可以照顾那些痛骂国王拖累自己的那些“享受高水平竞技体验”高玩。降低容错率后生死一线的感觉应该会让这些牛逼玩家相当性奋!就当玩黑魂了。

      个人觉得国王模式是一个很好的模式,本人也是偏娱乐型玩家,更多的玩法和地图无疑是给这款年老体衰的游戏重新注入一点肾上腺素,平衡性上的小瑕疵并不能成为删除这个模式的理由,而且希望一些人嘴上积点德,不要对用爱发电,试图为大家带来更多玩法的行为冷嘲热讽。俺读书不多,论文也没看过几篇,但是俺就是喜欢这个模式,而且俺也知道喜欢这个模式的也不止俺一个,不爱请别伤害。

       想起最早接触原始的领主模式是在X1的平原小河湾,空旷平缓的地形 一眼可以望到头的地图,使任何单走的老六步兵,老六远程都会成为骑兵群的绝佳猎物。经过无数铁头仔的鲜血洗地,大家明白想活下去只有依靠身边的队友,于是双方步兵互相结成枪阵与盾墙保护中间的远程与领主,骑兵群在周围护航,全军同速推进,直到接触到对方阵线 展开厮杀。那也是传奇辈出的年代,比如包子带领巴雅尔众人组成的BOT大军,每逢冲锋前要先列成一排,然后由顶着粉色地中海发型的包将军出列发表站前演讲,鼓舞士气,然后集体发动墙式冲锋。 还有大汉骑射哥,审判者留一手骑兵WF,都成为了我个人在那张地图的标志性记忆。而且我觉得很好玩!

      之前说的领主模式小河湾是地图原因,不经意中把路人局变成一个团队游戏,现在X1的国王模式依然是很多人无视国王存在的战场乱战,所以如何能通过一些调整让路人玩家自发性的提高组织度,去重视国王,同时国王也能发挥更大的作用,我觉得是搞好国王模式的关键,而且不能取消国王死亡的惩罚,不然本质上又将回到战场模式。



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