对裁判事件在规则和逻辑上的一些思考与讨论

agjib

金旋 发表于 2023-9-16 21:43
可假如你做的真的是对的，是正确的，为什么没有一个人站出来为你说话呢，很多人评论的，攻击你的，这些人 ...

我跟你讲。

他们都认识的，一起打那什么联机天梯的，战团联机圈子很小。我举个例子，一个陌生人，进一个村，得罪了一个老乡，懂了么？

就裁判这件事而言，不是我错了，是我格格不入。

联赛比赛延时早就是常态了，组团冲塔也早就是常态了，他们认为自己的做的事情很正当，自古以来都如此。

至于管理组，上次因为考察期战队阿卡狄亚的事情被冲了，管理组秒怂。

我呢。要说有失误的地方，确实有。

第一，我确实应该当晚就下来对喷，我自以为跟管理组汇报情况了，就不用管他们了。
这下可把他们高兴坏了，立刻说我“怂”，“逃避责任”，企图用对人格的污蔑扭转事情的对错。

第二就是，我看到的这个现象，其实有其合理之处的。
战团联机新人很少，几年来就这几张老饼。低头不见抬头见，他们当然觉得一些不尊重赛事的行为理所应当，毕竟管理也有联机玩家。

这种乱象，明年会有，后年也会有。但是它会导致联赛崩溃么？

只要有赞助者，那就不会。畸形的生态也是生态。

反而是我这个闯进来的外人，不懂码头规矩，傻乎乎的把这个生态给暂时破坏了。

但是不要紧的，明年，后年，甚至以后都不会有我了，他们会更加严密的监控外人，以便于自己圈地自萌，就我这码事情过后，整个联赛可能会更“好”也说不准。

自裁判结束以来，我自我思考了一个月，期间不乏向朋友请教我的行为是否过激了。
最后我得出的结论就是，我不适合这个圈子，就是这样。来自: Android客户端

爱吃馒头的馒头

小人暗算，农民揭竿而起，小人不知廉耻，启奏皇上镇压起义，血流成河，小人蒙蔽了君王也蒙蔽了众位，何为高尚正义？

agjib

金旋 发表于 2023-9-16 21:43
可假如你做的真的是对的，是正确的，为什么没有一个人站出来为你说话呢，很多人评论的，攻击你的，这些人 ...

我为何跟你说这些呢。

因为我真的感觉到了，你愿意去相信我。

当然最终认不认同，这个我不知道，你可以保留你的意见，但至少我，对你说的话，不是浪费时间。来自: Android客户端

苹果树下

agjib 发表于 2023-9-16 21:02
前面我说烂了。

说到责任，并且你提到了东北（不是百）爷们。

你是真正活在自己世界的人。已知你红字干扰场上选手在先，大b出言或许略有不逊，但是其并没有针对你，你违规判罚之后去翅膀直播间，告诉翅膀，在翅膀明确指出你的判罚违规之后，你说出了“明年不用我，今年他别想上了”，玩家群情激奋之后，事后中文站管理组将出言不逊的玩家封禁，将此次判罚定义为失误，玩家愿意认错认罚，而你在一个月之后将此事拿出来试图发翻案。
在这种情况下你还是觉得没有错，你还是觉得自己是正义的，我只能说你真的能够活在自己的世界里。动不动拿wbmm cwmm说事，你可知道kt场上队员高强度玩cwmm不到半数？你可知道，wbmm cwmm有自己的圈子，并不等于战团联机圈？罢了，你也只会如同别里科夫一样，心中默念，“这都是wbmm圈子的错！”“这都是他们的错，我只是闯入的外人罢了”，你就待在你的套中吧。

agjib

苹果树下 发表于 2023-9-16 22:59
你是真正活在自己世界的人。已知你红字干扰场上选手在先，大b出言或许略有不逊，但是其并没有针对你，你违 ...

翻案？你可乐死我了。怎么会有人这么自我感觉良好啊。

另外你猜一下我昨天贴子为什么没了？

乐，不打天梯就不是一个战队的是吧，说到底，不还是一个小团体抱团么？

你自己慢慢对我胜利吧，我溜了。来自: Android客户端

S_Wings

agjib 发表于 2023-9-16 22:10
我跟你讲。

他们都认识的，一起打那什么联机天梯的，战团联机圈子很小。我举个例子，一个陌生人，进一个 ...

你自认为正义，问心无愧，我也不否认你存在的骑砍热情和一些基本原则

但是你在没有跟我过多接触的情况下，断言我会跟随其它玩家一同辱骂嘲讽，因为B的一句他有我15级牌子。在判断别人通过臆想判断你的为人的同时，你也在用同样的方式对待我。个人认为对于知之甚少的人的猜测近似于照镜子行为，因此后续我没有也不想继续与你有过多接触。

他人以我为矛，你以我为盾，在我看来本质上没有区别。

至于你的行为是否过激呢？在我看来，如果开场先有警告，后续再犯直接踢出，那在这件事上我不会保持沉默。但是以你对我的猜忌来看，估计也是不相信，觉得这是个事后的场面话。直播和裁判的权利分开，我在提示你可以警告这种行为，不代表我能以直播的身份直接介入替代裁判的决断。至于其它的衍生猜测，我没有也不想花费更多精力在里面进行讨论。

另外，如果你思考了一个月得出的结果是应该对喷，那么我对此感到遗憾。

瓶·塞·子

agjib 发表于 2023-9-16 21:02
前面我说烂了。

说到责任，并且你提到了东北（不是百）爷们。

我写了8点，尽可能保持心平气和。
而你只能回复这些，我可以理解为你默认我说的其他点了对么

首先我也是东北人，跟我咬文嚼字岔开话题没有意义。

回复的第二句我也不知道你想回答哪一点
我发现你胡搅蛮缠的功夫确实一流，做错了道个歉就行了，我通篇8点哪一点让你去参与骂战了？

你要真觉得你没做错，以上8点请你逐一作出解释或反驳，你只在重复一些无关痛痒的话是心虚还是把别人当傻子没学过中文？


我第一时间向管理反映情况（并且退群玩消失）

瓶·塞·子

agjib 发表于 2023-9-16 22:10
我跟你讲。

他们都认识的，一起打那什么联机天梯的，战团联机圈子很小。我举个例子，一个陌生人，进一个 ...

你既然都先入为主的带入了，那你真是可悲呢，不会以为在单机上颇有贡献就觉得自己真的了解一切吧？

联机圈子相比于单机圈玩家基数少，对还是不对？
比赛圈相比于联机圈玩家基数更少，对还是不对？
在很小的圈子里大家就算不认识也都有所耳闻，哪里有问题？

如果你真的了解联机圈，不会不知道这波节奏里很多人都是有恩怨或是利益的对立方吧？

那你用你渊博的联机经验解释一下 为啥号角作为你离谱判罚的受益方还对你意见这么大呢？

你要是真的懂联机圈，真的懂这届联赛的深水区，你就不可能提阿卡迪亚那件事。
我还真挺好奇的，你能不能从你的视角，聊一下阿卡迪亚这事儿？
我真想听听你的高深见解。

呼兰2大仙

直接取消联赛不就得了

呼兰2大仙

瓶·塞·子 发表于 2023-9-16 23:44
你既然都先入为主的带入了，那你真是可悲呢，不会以为在单机上颇有贡献就觉得自己真的了解一切吧？

联机 ...

这问题解决不了那就直接取消呗省不少事

呼兰2大仙

呼兰2大仙 发表于 2023-9-16 23:57
这问题解决不了那就直接取消呗省不少事

反正这种事之后还会有

孟起萌妻梦琪

agjib 发表于 2023-9-16 20:33
裁判守则里有“全程使用红字”，你不知道只能说明你不专业。

另外我是没想到在你眼里裁判是需要“活跃气 ...

准备工作里面说的裁判是需要全程使用红字说话否则选手看不到，但是红字确实存在干扰选手的可能，所以在赛中的时候并且不涉及场上选手的时候我都会用白字，有问题么？

瓶·塞·子

呼兰2大仙 发表于 2023-9-16 23:58
反正这种事之后还会有

规则都是一步一步完善的，本身联机圈就小，赛制经验基本都是和欧佬学的，不可能一步到位做到规则十全十美。
出了问题，解决问题，完善规则，哪怕是各国的大陆法和海洋法也不是完美的，都随着社会发展在逐步完善和修正对么？更何况是一个小众游戏的比赛规则呢？
难道要因为法律一直有漏洞就弃用法律么？因噎废食不可取吧，没有联赛联机热度会降低很多的，这个但凡看看联赛前后的X1X4和天梯热度就知道了，基本上没别的联机mod火的情况下，人数差了不止一倍呢

agjib

S_Wings 发表于 2023-9-16 23:32
你自认为正义，问心无愧，我也不否认你存在的骑砍热情和一些基本原则

但是你在没有跟我过多接触的情况下 ...

十五级牌子你都认了，那你身为大管理警告过两次认不认。

再我与管理组的沟通，以及后来你的反应中，你直接隐身，我想问问，按照你们联机砍圈的逻辑，这是不是逃避啊？

昨天略微提到你了，管理组急的跟什么一样，乐。

不说别的，只要你承认你赛前两次对拥有你15级牌子的B的警告是废话，我立马认栽对你恭恭敬敬道大歉。来自: Android客户端

Vai_manmiao_0w0

agjib 发表于 2023-9-17 07:27
十五级牌子你都认了，那你身为大管理警告过两次认不认。

再我与管理组的沟通，以及后来你的反应中，你直 ...

我宣布，你对了，我怎么能跟你辩论呢

Vai_manmiao_0w0

我觉得你应该是感觉这个联赛就是个竞技大赛，你本人不管怎么判，反正可以读档，你也不妨看看，封的那个大B以及喷你的都是干了几年的，老B为什么想打个联赛？不就为了在骑砍这么个小圈子里，留下一个纪念吗？你本人现在这作为，就跟那个城管一飞脚踢街上卖菜的老太太一样，你本人挺爽，锅给管理组背了，管理组也没什么办法，打出你是街道办的，我们管理组也管不了啊，反正你本人也知道，喷，喷的也是管理组，你大不了不干得了，你本人也不是执法的，我感觉你是来搞笑的，l我再问问你，你到底知不知道？旁观说话，场上人员未死亡是看不见的，就算此人打扰了人，打扰了谁？打扰了你？你有点官僚主义了，但是就算官僚，我感觉你确实科长也干不上，说的话没一句不判决别人成分的，每一句不把别人带入非法组织行为的，你到底想干什么？

yuan233

agjib 发表于 2023-9-17 07:27
十五级牌子你都认了，那你身为大管理警告过两次认不认。

再我与管理组的沟通，以及后来你的反应中，你直 ...

你为什么会觉得自己没错，别人旁观打字场上是看不见的，你红字打字别人看得见，会吸引赛场上注意力，这是你的错误，别人指出来不是因为你格格不入而是确实你做错了。你因为别人几句话破防决定不让别人上场，也侧面证明了你根本不在乎比赛，因为你不了解为了这场联赛每一个战队和队员都付出了什么，不会有任何一个裁判会像你一样在这样情况下下达本场禁赛的裁决，因为大部分裁判通人情也有大心脏，他们自己多少参与过联赛，你不属于骑砍联机圈这是实话，因为你是一个疯子，一个自我意识极强的疯子，没有人会欢迎你，因为你根本不懂这场比赛的意义，也不尊重别人的努力的意义。骑砍管理组是追梦人的守护者，有人对管理组寄予厚望，你单凭别人几句话就认为别人没有追梦的资格，你懂什么，你早该道歉了，为什么还要自欺欺人来自: Android客户端

agjib

yuan233 发表于 2023-9-17 09:11
你为什么会觉得自己没错，别人旁观打字场上是看不见的，你红字打字别人看得见，会吸引赛场上注意力，这是 ...

我去年联赛出勤排第二。

今年联赛出勤不清楚，肯定排前三之内，我每周都有参加过，可能也就孟起和小明比我多。
赵毅也挺多的，但我应该比他出勤高一些。

对，我不尊重联赛，你赢麻了。来自: Android客户端

yuan233

agjib 发表于 2023-9-17 09:17
我去年联赛出勤排第二。

今年联赛出勤不清楚，肯定排前三之内，我每周都有参加过，可能也就孟起和小明比 ...

你来了你就是尊重，别人也来了为什么你不让别人打了呢，破防了就用上权限了来自: Android客户端

yuan233

你捍卫了个鸡毛尊严，我只看见一个眼里容不得任何质疑的巨婴来自: Android客户端

Chilvzero

agjib 发表于 2023-9-17 09:17
我去年联赛出勤排第二。

今年联赛出勤不清楚，肯定排前三之内，我每周都有参加过，可能也就孟起和小明比 ...

从我的立场来说不知道该说什么

毕竟本质上我啥事没干也没啥贡献

但是你这把锅丢给管理组让人家扛着火力你在那装死

完事了过了一个月你跑来说你不是怂，你只是把别人看成乐子

接着点评阿卡迪亚事情上秒怂

那你知道本身内部意见就没统一好吗？
当然你也没必要知道
你只需要知道这件事和你的判罚没有任何关系，你的判罚正确与否我也不在乎

我只在乎你刚拿别人抗火力，反手就是一通点评有点厉害

agjib

Chilvzero 发表于 2023-9-17 09:59
从我的立场来说不知道该说什么

毕竟本质上我啥事没干也没啥贡献

你的逻辑是不是有问题？

我锅什么时候给管理组了？

假设说裁判真有问题，按照流程也肯定是向管理组反馈，然后管理组下达对我的惩罚。
反馈的过程激烈了一些，那是他们自己素质的问题，跟我有什么关系？

就算我当时出来了，巴不得我滚蛋的人，还不是要冲管理组试图迫使其妥协？

把一个很正常的事情说成是我的责任，你是真的牛批。

至于我装死，还是那句话，我向管理组据理力争，足矣。跟人撕逼不是我的责任。

您怎么不指责一下上头那管理，警告了某B两次，直接影响了我的行为，事后隐身不出声呢？来自: Android客户端

agjib

yuan233 发表于 2023-9-17 09:51
你来了你就是尊重，别人也来了为什么你不让别人打了呢，破防了就用上权限了 ...

执裁理由上面有，自己去搜集信息去，别动不动脑补我破防。来自: Android客户端

Chilvzero

agjib 发表于 2023-9-17 10:09
你的逻辑是不是有问题？

我锅什么时候给管理组了？

你锅没给？

我们是不是有人找过你，想让你亲自出面解决

你坚持自己正确，不肯

我不在乎到底正不正确，关键在于你根本不肯出来自己解决这事情

没有人叫你出来撕逼

是叫你出来解决这件事情，说清楚你的判罚依据判罚理由，以及为什么你说出什么明年你可以不用我但是他必须禁赛之类的话，然后给这件事情收尾

你据理力争，你看除了你自己有任何人觉得你有道理吗？
还是那句话，我并不在乎正确与否，我只想说，要对自己说的话做的事负责

你说你出来了他们还是要冲管理组
这个事情谁知道呢？
真要到时候还冲又不是谁都不会对线

我只知道事实上就是你没出来自己解决自己的事

1808926263

agjib 发表于 2023-9-17 09:17
我去年联赛出勤排第二。

今年联赛出勤不清楚，肯定排前三之内，我每周都有参加过，可能也就孟起和小明比 ...

确实，兄弟你的出勤率很高，甚至几次在无人主裁的情况，都顶了上去，这个我是清楚的，因为那几场我是直播，也确信你不是来混勋章之类的。
我们暂且不争论刷红字是否合理，因为你可以拿出程序规章，KT的兄弟也可以拿出相对应的，这个争辩不清的。但就事发及事后的处理上你存在很大的问题，意气用事，事后逃避，你这个不能说没有吧，你尊重比赛，但是没有选择在赛后处理，更在事后寒了KT兄弟们的心。
想想看兄弟，还有翅膀也是帮你说过话的，别版战上头了，KT的兄弟们也是很理智了。
PS:原本不想说话的，看到你说出勤率了

进击的哈老四

什么牌子的不粘锅

Vai_manmiao_0w0

进击的哈老四 发表于 2023-9-17 10:36
什么牌子的不粘锅

鞍山otto

S_Wings

agjib 发表于 2023-9-17 07:27
十五级牌子你都认了，那你身为大管理警告过两次认不认。

再我与管理组的沟通，以及后来你的反应中，你直 ...

他说的话，我要认什么？尝试歪曲我行事风格的人那么多，我需要一一回应吗？我在告诉你可以警告，为什么要算成我的警告？是不是我组织了联赛，所以我就在什么场合说话的身份都永远是大管理在行使权利？你有这种想法还觉得这是正常的，到底是谁有畸形的逻辑？

与管理组的沟通，有没有人与你沟通？你上来说的是什么？你直接退群态度明显，我为何还要追你的私人沟通渠道多做干扰？联赛事宜我都是在群里公开的，要是觉得一个赛事相关的事情需要通过大量私聊来处理，那我不敢苟同。

昨天提到我了，你就觉得管理组是急了？我有这么大动力，这么多能量发动整个管理组针对你？你觉得你对我有这么重要吗？还是你觉得这种事对我来说很重要？

我重申一遍，我当时是在告诉你作为裁判可以警告B的这种行为，他说15级牌子是他的事，我有附和吗？你这么喜欢猜忌 ，那么我还有什么好说？

言尽于此了，你当然可以保持你的猜忌，我也不打算花费精力在这种无用的辩论上。如果你的逻辑自洽上需要我作为这种角色才能完整，那我也并不介意。

agjib

S_Wings 发表于 2023-9-17 14:10
他说的话，我要认什么？尝试歪曲我行事风格的人那么多，我需要一一回应吗？我在告诉你可以警告，为什么要 ...

好的，我这就在议事厅给你恭恭敬敬道大歉。来自: Android客户端

agjib

S_Wings 发表于 2023-9-17 14:10
他说的话，我要认什么？尝试歪曲我行事风格的人那么多，我需要一一回应吗？我在告诉你可以警告，为什么要 ...

公告发布区吧，这事情也不值得放在议事厅。来自: Android客户端