【世纪风云】<以耶路撒冷之名> 制作贴

climba69669 · 发表于 2012-4-21 01:09:23

155# climba69669

悲剧的2蛇,那是拿破伦的,不是战团.我对乐队很感兴趣,就等源码了.鱼大,这个征兵是天国王朝不是1257的,图在二楼
Ellis 发表于 2012-4-21 00:03

好吧我想要的永遠都是杯具

shinelxw · 发表于 2012-4-21 06:59:02

坐等成果···

无比单纯的_肄风 · 发表于 2012-4-21 08:00:18

看样子很不错了，ellis加油，无视最近怠工的我吧- =

colinkr · 发表于 2012-4-21 08:45:30

你真早，二风。

独孤传道者 · 发表于 2012-4-21 08:52:28

肄风现在可能正沐浴春风？？？

无比单纯的_肄风 · 发表于 2012-4-21 09:06:51

今天要出去，所以早，现在马上走了，呵呵，好了，不版聊了
ellis会体谅我的

kuanbao · 发表于 2012-4-21 10:54:34

等你们大作

1208833240 · 发表于 2012-4-21 11:07:31

希望天国王朝也弄个和1257一样的主角击晕后可以操作任何一个士兵，能实现不！

1208833240 · 发表于 2012-4-21 11:09:39

家里的三台电脑都被我进行了打围剿，只是为了迎接天国王朝MOD的进驻，希望要求不要太高！

tiejia008 · 发表于 2012-4-21 12:35:00

本帖最后由 tiejia008 于 2012-4-21 12:39 编辑

168# 虫和尚

首先顶一下国产的mod 非常支持！！
不能自立也不是什么不好的事情毕竟要做剧情mod有些限制保证不出现重大bug是可以理解的

不过请考虑下~是否可以加入议会？
众所周知十字军曾经在西欧封建 ...
湖畔骑士发表于 2012-4-21 00:49

我觉得“湖畔骑士”说的有些道理。不过我也不支持自立。MOD反映的是十字军诸国与穆斯林争夺圣地的战争，如果自立，那么就会面临一个问题，玩家可以是穆斯林然后把穆斯林灭掉；玩家可以是十字军国王然后把十字军诸国都灭掉，这就违背了这段历史。
之所以限制自立就是不让以上情况的发生。但“湖畔骑士”的所谓“议会”制度的提议，我觉得蛮好的，既满足了玩家的“自立”，也达到了不违背历史的目的。但MOD的制作者又得费一番心思了。即十字军诸国之间的关系------永远同盟，永远只有一个敌人穆斯林或者是拜占庭。还有十字军诸国的历史资料以及兵种设定等，也要费一番功夫。

kuanbao · 发表于 2012-4-21 16:23:23

越来越看好这个MOD

埃里斯修士 · 发表于 2012-4-21 17:11:22

190# tiejia008

根据耶路撒冷条例,必须有王族血统才可以继承王权,自立我说过,会做一些小国没有领袖,然后玩家自己当国王.阵形早就有了,环形骑射,弓骑步弓自动闪躲,骑兵自动冲锋等,有了新版本的会更全面.采邑适用城市,但是部队组成不同,具体我就不详细说了

湖畔骑士 · 发表于 2012-4-21 20:34:43

本帖最后由湖畔骑士于 2012-4-21 20:40 编辑

192# Ellis

其实每一个皇族都是建立在无数尸骨和战争之上的，但为了切合史实不搞自立还是很好的
但十字军不是那种国王制度十字军的大团长是由众多圣殿骑士推选出来并终生任职的
如果不可以当国王就最多当元帅穆斯林是部族长老大会、十字军的圣殿议会都是是几个月一开也可以单独给议会开一个城，议会既然是集权象征那么打完其势力所有城以后才能看到对方议会城地址发起进攻，谁占有耶路撒冷那么谁对议会影响力也就大一些或者是本势力有些附属性加成比如金钱、领主间关系提升更团结什么的
还有就是游侠类玩家没有什么兵种不能加入战斗。。。而且有的强力兵还招不到。。。这点实在我接受不来啊，本人一般就是玩游侠路线看各国战斗时进去打打玩

其实在当时巴勒斯坦的十字军统治者，在人数上远远落后于他们试图要控制的穆斯林人口，因而采取兴建城堡与雇请佣兵的方式掌控穆斯林，不过，法兰克的文化和宗教却博得了该地区居民的好感。十字军从他们安全的城堡基地出发，向入侵的阿拉伯人作出攻击和拦截。百多年来敌我双方都是以典型的游击战作对抗。法兰克的骑士虽然强大但移动速度慢，而阿拉伯人尽管无法抵挡这些重骑兵的冲击，却能以轻骑加以包围，使其部队失去作战能力，好在沙漠里设伏来捕捉他们。虽然十字军建立的王国控制了沿岸地区，在补给和增援上不虞匮乏，但是定期的入侵和百姓的不满情绪，根据史实所以游侠系玩家是应该可以加入战斗的
对于兵种招募的限制表示费解就算不能招极为特殊的骑士应该可以招募略微次点的骑士团作为游侠部队的主力啊？以圣殿骑士团为例，全称是“基督和所罗门圣殿的贫苦骑士团”。建团初期仅有9名成员！当圣殿骑士团成员加入组织时，不仅要发誓遵从修会的三大规定：守贞、守贫、服从，而且还要发誓保护朝圣者，这是他们作为圣地的军事修会与一般的修会相区别的地方。这很符合游侠系玩家需求
如果制作组希望更符合事实这些因素是不是给予考虑，咱们在mod没放出来前尽量完善与历史轨道的融合这样老外就少些闲话，让他们知道我们也能做出他们历史的东东，并不是只有外国人能搞出来好东西

qaz205 · 发表于 2012-4-22 11:25:16

坐等MOD发布之日。

ffffffffpp · 发表于 2012-4-22 18:31:40

顶，支持国产mod

aa7799660 · 发表于 2012-4-22 21:06:39

从6个国家砍成3个国家，无力吐槽了。

clauszeng · 发表于 2012-4-22 22:21:57

165# 虫和尚

会出现第三东征的早期阶段,即挪威王国舰队支援与康拉德公爵的提尔防卫,毕竟这是天国王朝的,重点是圣地征服前.如果有狮心王,那个要等我明年高三毕业才有时间的
Ellis 发表于 2012-4-19 23:34

哇，才高二，让我等年过三十的欧吉桑伸手党情何以堪，加油，希望你学业游戏兴趣三不误

萝莉_虾米 · 发表于 2012-4-22 22:59:03

加油啊民娜桑

昵称你妹啊 · 发表于 2012-4-23 00:12:22

192# Ellis

其实每一个皇族都是建立在无数尸骨和战争之上的，但为了切合史实不搞自立还是很好的
但十字军不是那种国王制度十字军的大团长是由众多圣殿骑士推选出来并终生任职的
如果不可以当国王就最多当元 ...
湖畔骑士发表于 2012-4-21 20:34

第一，议会的设置，很有想法，制作组会予以慎重考虑以及缜密的考证，关键是如何用程序编辑，如何衔接笨拙的骑砍ai。如何不与其他游戏功能冲突。想法是好的，不过有时理想和现实还是有差距的，如果兄弟了解mod制作的流程，就应该知道，有时一个貌似很普通的功能，也会让编程员写到手抽筋。而且没有缜密的全局考量，很容易与其他功能冲突，出现不可逆的bug，我们只能尽力去思考，但毕竟是纯业余，达不到预期效果，还望诸位理解。
第二，兵种招募，2e的招募方式是经过合理推敲的，因为那时十字军阵营已经不是草台班子到处拉人了，各骑士团早已形成了阶级以及权力范围，所以一个草民游侠有没有资格招募骑士，就显而易见了。
圣殿的初衷是保护朝圣者，但后期已经开始专权敛财，曾经的誓言已经变了味，所以，我的想法是把圣殿粗分为两个派系，一个是正义圣殿，一个是败类圣殿。虽然属于同一个大阵营，但是也有价值观的冲突和纷争。这样也就可以扣紧议会或者教廷的特殊职能。
第三，某兄觉着从六国缩小为三国很费解，我来解释一下，一来是为了尽快将第一部分做完，加快进度，其次是节约的空间可以让装备更加丰富、精细和多样化，减少那种克隆兵的感觉。再者三国并不是说明阵营关系简略了，反而会有大阵营里的分支阵营之间的关系产生微妙的变化。
为了避免挖坑，我会告诉你那些暂停的国家并不是真正的放弃吗？

昵称你妹啊 · 发表于 2012-4-23 00:15:49

湖畔骑士的这一段，很有深挖的空间，我喜欢。
引用：
其实在当时巴勒斯坦的十字军统治者，在人数上远远落后于他们试图要控制的穆斯林人口，因而采取兴建城堡与雇请佣兵的方式掌控穆斯林，不过，法兰克的文化和宗教却博得了该地区居民的好感。十字军从他们安全的城堡基地出发，向入侵的阿拉伯人作出攻击和拦截。百多年来敌我双方都是以典型的游击战作对抗。法兰克的骑士虽然强大但移动速度慢，而阿拉伯人尽管无法抵挡这些重骑兵的冲击，却能以轻骑加以包围，使其部队失去作战能力，好在沙漠里设伏来捕捉他们。虽然十字军建立的王国控制了沿岸地区，在补给和增援上不虞匮乏，但是定期的入侵和百姓的不满情绪，根据史实所以游侠系玩家是应该可以加入战斗的

埃里斯修士 · 发表于 2012-4-23 00:18:15

193# 湖畔骑士

谢谢你的回复,关于圣殿骑士我有了新的点子,可能要推翻之前辛苦写的招募方式了.游侠是可以加入战团的,圣地附近有一些十字军游荡,你甚至可以邀请他们加入与你并肩作战.我们需要这样宝贵的建议,而不是一些吐槽和催进度的言论

湖畔骑士 · 发表于 2012-4-23 00:27:59

本帖最后由湖畔骑士于 2012-4-23 00:56 编辑

199# 虫和尚

谢谢制作组给予我建议的考虑
本人知道做程序是很不容易的就像我们雕塑和素描里一个小小的瓦片又是可能画了一天还是会雕刻失败，所以你们的艰辛深有体会好东西都是时间磨出来的
议会制度也是基于骑砍单一的战斗和前几年玩的罗马全面战争上想到的骑砍的战斗可以说是丰富多彩，甚至是无懈可击，不过内政建设和政治上却是硬伤，如果这个mod的议会制度实验成功相信会影响以后大多数mod 的发展趋势，给老外们看到后甚至是战2的制作毕竟单纯只是杀戮的游戏并不是能让人连续玩几年不乏味的有政治、策略，才更像一部史诗巨作~！
至于招募骑士那方面可以从游戏一开始的设定来取决，就是是否是贵族背景人物的开始。
比如盗贼就可以上来和地图上的匪类有较好关系，与乱军是死敌，可以招募盗贼专属兵种。
老兵就上来与乱军有良好关系，招募兵时享受士兵数量招募加成或者可以拥有士兵亲卫军团
偷猎者则与绿林好汉有交往，弓箭手类的特殊兵.....等等
这也丰富了兵种科技树更能让人不会只像以前一样单一的选自己的背景，因为每个背景能有的兵不一样，能力不一样，各有千秋！避免被说是克隆版克隆兵种画个衣服
支持你们！

vampire1312 · 发表于 2012-4-23 08:05:57

支持等待发布

湖畔骑士 · 发表于 2012-4-23 08:08:05

湖畔骑士的这一段，很有深挖的空间，我喜欢。
引用：
其实在当时巴勒斯坦的十字军统治者，在人数上远远落后于他们试图要控制的穆斯林人口，因而采取兴建城堡与雇请佣兵的方式掌控穆斯林，不过，法兰克的文化和宗教 ...
虫和尚发表于 2012-4-23 00:15

以前看过的东西上写过十字军的历史、战术、兵种：
十字军东征参战者社会成份十分复杂，因而所使用的武器装备也极不统一。甲胄骑士装备有长剑和用于刺杀的重矛（不用于投掷）。某些乘马或徒步的骑士除剑外，还装备有圆锤或战斧。农民和市民多数使用刀、斧和长矛。十字军采用骑士军战术。通常采用一线队形作战，较少采用“楔形”纵深战斗队形。骑士配置在前，骑士侍从兵和步兵在后。战斗由骑土骑兵接战开始。战斗一开始，即分为小群和单兵进行决斗。骑士骑兵和步兵之间很少协同作战，对步兵的作用重视不够。战斗时也没有统一的指挥。十字军通常不远离兵营追击敌军。他们装备有攻城器材，使用攻城槌和装有轮子的活动攻城碉楼击破要塞城墙和城堡围墙。十字军在实施陆海联合远征或海上远征时，利用大型货船输送军队和武器。在陆海联合远征中，他们曾试图组织陆海军的协同作战，规定了远征的起点和时间及陆海军在敌国领土上会合的地点和时间。但十字军所有东征都缺乏充分准备。与十字军作战的土耳其和阿拉伯军队的主要兵种是轻骑兵。他们装备有弓弩、马刀。其战斗素质和机动能力都优于笨重的骑士骑兵。土耳其和阿拉伯军队先用弓箭杀伤十字军，尔后将其包围，猛打猛冲，割裂敌军，加以歼灭！
身披铁甲的骑兵经受不住灼日暴晒，往往中暑倒毙。十字军东征促使西欧军队重装骑兵作用的下降和轻骑兵、步兵的复兴，使西方对东方民族的军事学术发生了兴趣，其结果是学会了制造火药，结束了阿拉伯人和拜占庭人在地中海的统治地位。但由于离本土过远造成八次东征后仍是失败~！

昵称你妹啊 · 发表于 2012-4-23 12:23:52

199# 虫和尚

谢谢制作组给予我建议的考虑
本人知道做程序是很不容易的就像我们雕塑和素描里一个小小的瓦片又是可能画了一天还是会雕刻失败，所以你们的艰辛深有体会好东西都是时间磨出来的
议会制度也是 ...
湖畔骑士发表于 2012-4-23 00:27

小阵营之间的微妙关系，我们很有兴趣。再次感谢湖畔骑士。
看前言，您是学雕塑的？十字军组诚挚的邀请您莅临指导。群号：171581540

无面的无名氏 · 发表于 2012-4-23 13:15:47

本帖最后由 chenwz 于 2012-4-23 14:23 编辑

好吧，我来说下我自己的一些意见
1.关于自立建国：实话说，耶路撒冷及周边的十字架国家的建立乃至发展的过程，本来就是一个典型的“合法自立”的一个典范
曾记得有这么一个说法，以天主之剑从异教徒手中掠夺的土地，只要能够守下，那块土地即为自己所有

这，是合法自立的第一条路：以十字军的名义，以十字军同盟的一份子的名义，抢夺某绿教徒领主的封地，并在此基础上获得教会乃至教皇的认可，即可作为十字军的国家的一员而加入那个同盟当中

同时，因为王朝崩溃而趁机割据甚至独立建国的各阿拉伯领主，也大有人在
因此作为骑砍传统的那一种自立方法——叛主自立，也有着自己的存在土壤
即以一名穆斯林将领的身份，混上领主，在实力足够庞大的时候背弃身后的国家而自立
这也是一种出路

2.国家、兵种
实话说，十字军国家并不只有耶路撒冷和安条克，圣地周边的伊斯兰国家也不仅仅是阿尤布和罗姆苏丹
处此几个主要大国外，各种零碎小国
而且，如果想要做的更“真实”一点的，1257ad那种一个区域国家一类兵种，部分国家/领主存在少数专有兵种这种区域式兵种措施，比战团那种一个国家一套兵种一套装备更加合适
毕竟，战团的一个国家，与其说那是一个国家，更不如是一个地区的民族及国家乃至文化的集合体
而不是1257AD和这个MOD里面那种一个单纯的政权国家
十字军国家只需要给他们用上同样一组的基础兵种——欧洲十字军系/本土附庸军混合而成的基础兵种，然后将各种特殊士兵/特殊兵种树分配给某一个国家/领主即可
（1257ad 的源码中存在两种符合需求的代码，前者即在领主募兵的时候按一定几率将所招募的兵种模板换成特殊兵种模板，后者定期检测，将某位领主队伍存在的某一类兵种换成另一种兵种——典型为某西欧系兵种的领主定期将自己南欧系兵种换成西欧系的新兵）

以这个思路来的话，整个MOD大致需要以下几条兵种树即可满足任意多个国家的需要（如果将来需要新增兵种的话）
西欧十字军系
拜占庭系
穆斯林系
杂项系谱....
大致按照这个思路来的话，基本不需要太多的兵种系谱

3.出身影响

至于招募骑士那方面可以从游戏一开始的设定来取决，就是是否是贵族背景人物的开始。
比如盗贼就可以上来和地图上的匪类有较好关系，与乱军是死敌，可以招募盗贼专属兵种。
老兵就上来与乱军有良好关系，招募兵时享受士兵数量招募加成或者可以拥有士兵亲卫军团
偷猎者则与绿林好汉有交往，弓箭手类的特殊兵.....等等

某湖畔骑士所说这一部分，是我从GE这个MOD来的灵感
这一个思路的本意就是将出身所带来的影响进一步的放大——放大到部分影响游戏的的程度
既然某人已经提出了一部分，那我也来补充一部分自己的YY把
1初期出身修改，增加若干选项
A.以十字军/朝圣者身份开始游戏，下级选项有骑士团身份，朝圣团头领，自由十字军战士等
以此身份开局，出身默认为贵族相关，且自动获得十字军国家较好的关系，同时减少穆斯林国家的关系，
且如果选择了加入骑士团的相关选项，在初期即可招募所属骑士团的低阶士兵，比如各种军士
并可以在骑士团营地购买装备，但初始时除自身装备外没有别的财产
如果以朝圣者身份开始，初始既有较高声望，并拥有一定数量的西欧系朝圣者新兵及不少金钱，但骑士团需另行加入方可招募骑士团兵种
假如以自由十字军骑士开始，初始仅拥有1LANCE的较高级单位+仅够2-3周的工资的金钱，但声望不错，可随时加入某个国家/骑士团

B；以自由身份开始游戏，下接战团那普通的出身菜单
基本中立开局——除各种敌对AI势力外，比如乱军等

C；以一个穆斯林的身份开始，下接菜单暂无YY
以此出身开始即开局以十字军国家们相互敌对，但，和各种穆斯林国家相友好

湖畔骑士 · 发表于 2012-4-23 16:13:15

205# 虫和尚

嗯我是搞素描和浮雕的
指导不敢当因为本人电脑软件方面是弱项....编程什么的不太懂就交流下吧
我刚加了群这个点似乎没人在晚上我7点回来大家一起交流交流思路

abc656600 · 发表于 2012-4-23 19:00:13

都是很不错的建议，MOD还是建议严谨路线。大E，我的建议基本就这些了，毕竟要看到游戏成品再去讨论细节。我还是那句话，我扮演的角色是个火炬手而已，你懂的。

kuki · 发表于 2012-4-23 19:23:33

强烈支持

kuki · 发表于 2012-4-23 19:23:52

世纪风云加油。。。。。。。。。。。。

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[以耶路撒冷之名] 【世纪风云】<以耶路撒冷之名> 制作贴

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