【汉化组】卡拉迪亚命名杂谈——人名地名订正日记

湖畔的小药草 · 发表于 2020-4-20 16:03:16

加库兰是杰尔喀拉？这200年位置变化有点打啊，我觉得从地形来看，杰尔喀拉应该是在霸主的西帝国南部

swqqa · 发表于 2020-4-20 16:45:20

本帖最后由 swqqa 于 2020-4-20 17:09 编辑

宇忒亚：宇智波家族？
罗塔尔
弥塔拉
绍里克
屈贝尔：“包贝尔”？
马耳提拉 “马耳”？
达叙斯
佐洛斯
雅科里俄斯：
谢拉尔
多里翁
萨尼翁
瓦叙罗普斯
西卡尔
阿尔提门德洛斯
摩律农
卡梅奈特
拉墨农
约兰娜
俄萨里俄斯
布兰加泰尔
琐安娜
克洛托耳

加尔泰尔
哈利娅
阿喀托翁
泽巴勒斯
刻农
约里格
塔利宋：有利大宋？
吉西希尔德：西希？
提萨
丝瓦娜
拉卡利翁
本·尼尔：这个翻译成“本”不合适吧....
罗叙斯
于博尔
阿狄涅娅
帕旁巴尔:旁?
马尔甘德: 马儿干的？
塔绪娜
沃勒俄斯
本·朱鲁勒：老朱家终于来了
斯唐纳尔夫：可能到过大唐
忒勒娅：忒勒呀？
梅利迪尔：这个利字不适合在名字中出现，里字更合适
阿勒娜：阿莱娜不好嘛？
斐娅：费亚其实挺好，斐字太国语了。
墨俄涅斯：荷马史诗
韦戈泰尔：韦爵爷
斐尼戈斯：我们一般称之为“菲尼克斯”
罗丝琳德：洛丝琳德

.
.
.
.

等等这些都改的很别扭，基本都不如原来的顺口有韵味，而且有些词不适合在名字里出现，很多名字宛如是希腊神话与斯拉夫语的糅合体，显得有些太别扭。

御手洗巴豆 · 发表于 2020-4-20 19:08:21

swqqa 发表于 2020-4-20 14:01
我感觉大部分靠音译就挺好，没必要考究那么多，因为国人不会去考究这个单词的正确读音，基本是从字面英文反 ...

梅苏伊，墨速宜，感觉后者更接近于蒙古人的命名风格，梅苏伊自觉上来看偏中东西亚。

御手洗巴豆 · 发表于 2020-4-20 19:10:54

鸿蒙至尊大帝发表于 2020-4-20 15:47
我觉得24楼有道理，现在新的翻译很多听着都不舒服，特别是大部分地名的奥改成了俄，老容易想到俄罗斯。奥泰 ...

发音问题，新版的城市名称莫名的拉丁化，跟日常英语口译是不一样，但是你看看商务印书馆出的那些诸如亚历山大远征记，高卢战记，拉丁化的名称还是很常见的

火帝军魂 · 发表于 2020-4-20 19:24:24

感谢楼主的认真与辛苦!谢谢

xiongqiMB · 发表于 2020-4-20 20:00:19

本帖最后由 xiongqiMB 于 2020-4-20 20:03 编辑

首先，感谢汉化组的辛勤付出，也特别敬佩汉化组对翻译严谨、认真的态度

现作为一名白嫖汉化的玩家，对于本次人名、地名变动提一些自己的看法。无指责、要求之意，单纯自己的碎碎念。
对于人名、地名的翻译原则、方法和最后的定论。我认为汉化组成员有绝对的自由，哪怕与原文毫无关联，把加里奥斯翻译成奥巴马、特朗普，作为一个非汉化参与者，我都没有什么干涉的权力。但考虑到习惯和新增记忆成本的问题，我觉得汉化组还是应该谨慎发起人名、地名、兵种名等名词的变更。
说个简单的场景，认识很久的朋友突然要改个名字，大家会去关心新名字旧名字哪个更好听更好写，或者哪个立意更好吗？我想大家最主要的注意力都放在适应和记忆这个新名字上而已。其实这些名词的情况是一样的，他并不影响我们游戏中的阅读体验，我相信很多人在初次接触这些名词的时候也没有意向去好好了解一下这个名字翻译是否考究。但是突然这些名词换了，多少都会增加一下我们对信息的认知成本和对新译法的记忆成本。再比如，战团mod“领军者”中，日瓦车则和窝车则的译名被改为日瓦港和窝尔港，日瓦丁被改为雷瓦丁，我相信R大在换译名的时候一定也有他的考量，但就我个人而言，我并未过多关注作者的意向，只是单纯因为不习惯又自己把译名变更还原了。原因也是一样，不是新翻译不好，只是旧翻译好不好对我没有任何影响，但对于新翻译，我还要重新适应和记忆。

说了这么多，核心思想提炼一下，就是希望汉化组能尽量避免对名词的译名变更，如果实在是看不顺眼，也请尽量控制变更频率。以我个人为例，昨天在对游戏信息上的阅读着实非常不顺畅。

纯粹个人看法，多有纰漏，见笑。如有得罪，还请海涵

MandySa · 发表于 2020-4-20 20:01:45

反正库库那些家族名字有内味了

DukeOfConquer · 发表于 2020-4-20 21:10:33

我觉得兀儿浑翻译就有味道墨速宜就差了许多另外本·萨兰感觉有点不对劲明明巴奴·萨兰就很有中东味道；

千古完人空一格 · 发表于 2020-4-20 21:54:23

Oh, there once was a hero named Ragnar the Red,
Who came riding to Whiterun from old Rorikstead

And the braggart did swagger and brandish his blade,
As he told of bold battles and gold he had made.

But then he went quiet, did Ragnar the Red,
When he met the shield-maiden Matilda, who said;

"Oh, you talk and you lie and you drink all our mead,
Now I think it's high time that you lie down and bleed!"

And so then came clashing and slashing of steel,
As the brave lass Matilda charged in, full of zeal.

And the braggart named Ragnar was boastful no more-
When his ugly red head rolled around on the floor!

独孤传道者 · 发表于 2020-4-20 21:59:24

本帖最后由独孤传道者于 2020-4-20 22:00 编辑

我这就是机翻

哦，曾经有一个英雄叫红色的拉格纳，

从老罗里克斯特德骑马来到怀特朗

吹牛皮的人确实大摇大摆地挥舞着他的剑，

正如他所说的勇敢的战斗和他创造的黄金。

我这就是机翻。。

但后来他安静下来，红色的拉格纳，

当他遇到盾牌少女玛蒂尔达时，她说；

“哦，你说话撒谎喝了我们所有的蜂蜜酒，

现在我想你该躺下流血了！”

接着是钢铁的碰撞和切割，

勇敢的马蒂尔达姑娘充满热情地冲了进来。

那个叫拉格纳的吹牛者不再吹牛了-

当他那丑陋的红脑袋在地板上滚来滚去的时候！

千古完人空一格 · 发表于 2020-4-20 22:04:16

独孤传道者发表于 2020-4-20 21:59
我这就是机翻

Q5521122 · 发表于 2020-4-20 23:08:37

独孤传道者发表于 2020-4-20 21:59
我这就是机翻

最后一句是when吧？不应该翻译成当了

雷斯特尔 · 发表于 2020-4-20 23:31:06

能把汉化跟对话框对齐一下吗

须鲸// · 发表于 2020-4-21 00:29:06

湖畔的小药草发表于 2020-4-20 16:03
加库兰是杰尔喀拉？这200年位置变化有点打啊，我觉得从地形来看，杰尔喀拉应该是在霸主的西帝国南部

地形早就大变了，T社吃书罢了。

welikepal · 发表于 2020-4-21 00:43:26

膜拜大佬！！看到蒙茅斯的杰弗里就知道肯定没毛病了

sixapostle · 发表于 2020-4-21 01:21:06

鸿蒙至尊大帝发表于 2020-4-20 15:47
我觉得24楼有道理，现在新的翻译很多听着都不舒服，特别是大部分地名的奥改成了俄，老容易想到俄罗斯。奥泰 ...

俄——这是非常地道的希腊名发音

ququsannian · 发表于 2020-4-21 01:27:49

我觉得库赛特还是加点匈奴元素比较好，比较背景是公元1k年左右，正好是匈奴入侵之后没多久。

daijobu2015 · 发表于 2020-4-21 01:34:44

所以能不能改回去？或者给两个版本，玩家自己选。

darkvoctor · 发表于 2020-4-21 01:49:13

鸿蒙至尊大帝发表于 2020-4-20 15:47
我觉得24楼有道理，现在新的翻译很多听着都不舒服，特别是大部分地名的奥改成了俄，老容易想到俄罗斯。奥泰 ...

听到俄不应该想到希腊风吗俄常见于希腊城市啊

stem · 发表于 2020-4-21 06:55:59

这翻译才有内味了

happyhare · 发表于 2020-4-21 08:05:35

zj2154 发表于 2020-4-20 00:48
有些跟1代能接上的翻译…比如帕拉汶-帕拉汶德，什巴·祖默-什巴·祖穆尔，记得好像还有乌克斯豪尔来着…这 ...

我觉得这应该是TALEWORLDS为了体现200年时间跨度有意为之。
毕竟城市名字也会不断演变的。

独孤传道者 · 发表于 2020-4-21 08:39:13

happyhare 发表于 2020-4-21 08:05
我觉得这应该是TALEWORLDS为了体现200年时间跨度有意为之。
毕竟城市名字也会不断演变的。

我只是不习惯了，毕竟看了二百多个小时，刚刚熟悉。但非常感谢汉化组的辛苦努力和无私奉献。我慢慢熟悉就好。只是希望或者建议，改了就改了，别刚熟悉又给改回来了。谢谢。。

给我含一个 · 发表于 2020-4-21 08:46:26

你可知茴字有几种写法?

swqqa · 发表于 2020-4-21 09:00:52

本帖最后由 swqqa 于 2020-4-21 09:10 编辑

darkvoctor 发表于 2020-4-21 01:49
听到俄不应该想到希腊风吗俄常见于希腊城市啊

希腊名字出现频率最多的是：斯，这个斯那个斯的。
奥字也是满满的希腊风，奥林匹克，墨涅拉奥斯、阿波罗尼奥斯、狄奥克勒斯、欧托基奥斯、利奥，彼奥提亚、伊奥尼亚，都翻译成俄，发音就拗口了

俄字在名字中我们发音读的时候很拗口，而且这个字我们的第一印象是毛子，没必要跟着以前的老学究去掉书。

毛子的名字中最经常出现的是：斯基、夫、娃、扬、奇、金这些，有些时候毛子的名字还跟拉丁西方那边串，这个娜，那个娜的。

最妥当的办法可能是把群众的力量动员起来：

比如每个国家的城市与人名分组出来：大家合力将各个国家的风格统一起来，名字也避免重复，尽量信达雅，不需要太考究，毕竟贵族与地方名字很多都是风格串的，译者也能减少很多考究的工作量。

cloddanm · 发表于 2020-4-21 09:22:15

翻译的尽量简单明了，地名，人名能用两个字的绝不用三个字，少用生僻字，这是游戏为什么非要对应现实世界呢！

指挥艾夫斯 · 发表于 2020-4-21 11:01:54

本帖最后由指挥艾夫斯于 2020-4-21 11:09 编辑

感谢大佬，关于库赛特我想说实际上就是蒙古文化，成吉思汗时期的旗帜基本上很库赛特的基本上是完全一样的，山字头加上圆和月亮，唯一的区别就是库赛特的旗帜在圆里面加了一点纹路，所以基本可以确定是蒙古文化不是匈奴文化，希望能给大佬一些参考~

daijobu2015 · 发表于 2020-4-21 11:15:36

想问一下，如果在贵组的汉化补丁基础上，每次发布新补丁个人修改成旧版译名，然后再论坛发布是否允许？

保皇党 · 发表于 2020-4-21 11:57:20

我觉得改的好。砍一不也是一开始的瑞尔典被改的时候骂声一片嘛，现在还有几个人记得瑞尔典

chanjianluoyuan · 发表于 2020-4-21 15:33:14

保皇党发表于 2020-4-21 11:57
我觉得改的好。砍一不也是一开始的瑞尔典被改的时候骂声一片嘛，现在还有几个人记得瑞尔典

芮尔典改斯瓦迪亚是生僻拗口改通俗，
现在是通俗改生僻拗口，正好反了回去

S_Wings · 发表于 2020-4-21 15:42:14

本帖最后由 S_Wings 于 2020-4-21 15:47 编辑

Ragnar、Robert这种名字不是大多读作拉格纳、罗伯特么= =
太过考究了总觉得怪怪的，阿弥塔堤斯这些还好，像朗纳尔/罗贝尔这些名字第一感觉就是跟现代英文读法对应不起来，感觉怪拗口的
毕竟是面向大众的游戏而不是搞学术，个人还是希望翻译能更地气一些，多考虑一下这个时代的通用读法

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